鹏有约，专注于培训师和创业者的深度访谈
嘉宾介绍
张海翔
中国魔法口才创始人
国际九型人格研究专家
NLP超级销售特训专家
独创“七剑魔法口才”情景式训练
采访手记
记得在刚出来工作的时候，由于受社交恐惧症的困扰，我到处寻找“治病”的良方，当我第一次接触到卡耐基的书籍，尤如武林中人得到《葵花宝典》一样，但是十几年过去了，卡耐基的《人性的弱点》和《语言的突破》已经不知看了多少遍，我还是没有改变。究竟知与行之间有着怎样的距离，应该如何理解和应用卡耐基的学说，今天，我们一起来听魔法口才创始人张海翔老师的分享。
鹏：张老师您好！非常荣幸能够采访您。您有一本书叫《跟卡耐基说再见》，当初怎么会想到这个书名呢？
张海翔：卡耐基是美国非常有名的演讲家，同时也是一位励志大师，在美国有一千多所的语言培训机构，他也曾经来到中国办学，不过占的市场份额没有那么大，而我的梦想是要打造中国的卡耐基，做我们中国本土的口才培训。
鹏：您怎么看待卡耐基在我们国内的影响？
张海翔：我觉得卡耐基属于成功学的鼻祖式人物，在励志成长方面对我们的影响很大。但我发现一个问题，纯看书是学不好演讲的，所以我一直强调要理论结合实践，有一个培训的平台能让大家去练习，并且是（有中国特色的）本土式的培训效果会更好。
鹏：就演讲口才来说，最普遍的问题就是克服紧张，您在课程当中有哪些具体的方法可以帮到大家呢？
张海翔：其实克服紧张是最简单的问题，因为口才不仅是要克服紧张，还有很多问题。要克服紧张：
1.要敢讲。
2.思路清晰，表达清楚。
3.演讲形象生动，让别人听的清晰，能接受到你的讯息。
其实我们不要小看演讲口才，它已经是一种影响力比如我们熟悉的马云、牛根生等企业家 ，经常通过演讲传播思想。克服紧张只是演讲当中要克服的（小难关），但很多人就已经被吓住了，不敢去挑战。
鹏：您现在主讲的课程有哪些？
张海翔：主讲课程都是由我自己研发的课程，叫《七剑领袖演说落地赢》，还有讲师班培训，作为讲师班的“黄埔军校”，打造中国讲师的训练基地，学员在里面学习2-3个月的讲师课程，学习优秀的可以讲课。目前在国内讲师团队的缺口比较大，主要是企业的内训讲师和主讲产品销售的销讲老师。
鹏：现在做演讲培训的机构很多，比如刚才提到的卡耐基训练，相对来说您觉得您的特色在哪里？
张海翔：我们已经在演讲口才领域做了十三年，我们的特色一有六个打开：1）打开心门，这是最重要的！2）打开目光，即视野；3）打开声音；
4）打开手势 ；5）打开表情；6）打开思路。
真正的演讲是要练习的，不练不行。
打开心门，是我们独创，训练模式以练为主。现在很多的培训基本上是老师在台上讲，同学坐在下面听，做了很多的笔记。课程结束后，老师还是老师，同学还是同学，没有大多的上台机会。而我们的课程是有30-40次的上台机会，在1-2个月的时间每人甚至要上台100次。所以当上台满100次后，紧张已经是小问题，思路也可以打开了。
另一个特色：我们总结了大量的魔法公式，或者叫语言炸弹。只要简单记住几个字，就可以上台讲话，不会忘词不会卡壳，思路会比较清晰。
鹏：现在有很多人提到性格的问题，您认为性格内向的学员学习演讲能变得外向吗？
张海翔：其实我觉得没有必要要把性格内向变成外向，或者从外向变成内向。性格本身各有各的优点，每个人都有天赋。性格内向的人他有他独特的一面，外向的人也有他擅长的一面。我们要学会改善，内向的人要学会去沟通，学会去交流，不能因为内向而封闭自己，但不需要一定像”外向疯癫式，玩命夸张式”，找准你的本质。
口才沟通是必须的，不管是什么性格的人。
人一辈子，家庭，工作，生活，社交等等都需要演讲口才，这个都要去学习的。如果看过我的书的读者也会知道，我自己也是属于性格内向的人。我曾经非常封闭，甚至跟女孩子讲话都脸红，和父母亲都不沟通。
但是，
我现在也改变了，其实这就是心态的问题，想要，用心去改变都可以改变。但是不需要改变性格，我们去改善它，让性格变得更好，把优点发挥出来。
鹏：您做演讲训练也十几年了，在这十几年的培训当中，有哪些典型的成功案例是您印象比较深的？
张海翔：我记得有一个学员叫半丁，为什么叫半丁呢？因为他的下截身躯都没有了。小时候在铁轨上被火车压断了双腿，一直在街头以卖字为生。我遇到了他，看到他的字写得不错，于是跟他聊天，他把他的故事一讲。我觉得他的性格特别好，（即使）双腿没有了，卖字为生，但仍然非常乐观，心态很积极。我建议他把自己的故事分享出去，他说不会讲，从来没有讲过，只会写字卖字。后来，我让他到我这里，学习了大概半年多的时间，他开始去各地演讲，后来到全国，再后来去了马来西亚、新加坡、印尼等东南亚国家，进行几千人几万人的演讲。作为了中国的励志大师。在汶川地震的时候，中央电视台也邀请了他，他五次登上央视，鼓励在地震中的灾区人们要坚强，只要心灵不残疾，身体的残疾都可以克服。
鹏：创业到现在您觉得自己面对的最大的挑战是什么？
张海翔：对我们来说最大的挑战可能就是怎么样快速培养讲师吧！也是基于这个挑战，我们成立了讲师的“黄埔军校”。因为我们当初的梦想：想做中国的卡耐基。既然要做中国的卡耐基，就不是一两个培训点，我们要在全国每个省会城市成立我们的卡耐基培训基地。因为卡耐基在世界上大概有一千多所培训基地，是非常成功的一个案例。在台湾也有卡耐基培训中心，但是在大陆一直没有做起来。那我们当时就有这样一个梦想，要打造中国本土的卡耐基，但这个就需要讲师，因为靠一个人讲不了，也讲不过来。
但是讲师的培养它有一个过程，在行业内都是这样，讲师要有一定的阅历，功底，要沉淀下来，而当今时代的很多人说老实话就是有一点浮躁，刚开始学了一点就出去讲课了，就自立门户。这在培训界也是很常见的现象。
所以，对我们来说最大的挑战就是怎么样把讲师快速的培养起来，把他的心态调整好，然后做全国做连锁，我们现在有20多个培训点，在全国，在石家庄，合肥，南京，广州都有，深圳就更多了。但是，离我们的梦想还差很多，我们的目标是要打造一百家或者两百家这样的培训机构，所以就需要大量的讲师，也正因为这个障碍，在前年我们开始做讲师培训计划。所以我们有了一个专门打造讲师的课程。整整十二天，魔鬼训练，在全国也是独一无二的，连续培训十二天，一般的培训都只有三天，我们是十二天，强度比较大。真正的把老师打造出来。
鹏：您刚才提到卡耐基，我记得有一位记者也曾提过：“在中国内地有一个很奇特的现象，就是卡耐基培训远没有他的书籍影响大。”您怎么看这个现象呢？
张海翔：这个可能跟我们的国情有关。
因为西方人是崇尚演讲的，比如说西方的政客大部分都是做法律做演讲的，而中国的公务员大多数都是做技术的，做机械的，土木工程的，水电的，各种各样的都有，我们的情况很多时候是高分低能，分数高就能上清华北大，你技术能力比较强就能选为领导，在西方是靠演讲吃饭的，所以在西方卡耐基训练非常受欢迎，中国的卡耐基是一九九几年就来了，在台湾地区比较早，黑幼龙老师把卡耐基训练引到台湾，那个就做得很大，因为台湾地区是靠竞选，靠演讲。
卡耐基到内地来是有点水土不服，很多人说演讲还需要培训？讲话还需要培训？观念没有转变过来。但是书籍比较受欢迎，所以当时很多人看了卡耐基的书籍，但是找不到相应的培训机构。因为书不能解决问题，书可以影响我们，但是从能力方面改变不了，能力是要训练的。就像学游泳一样，教了很多的游泳知识，但是不下水的话你仍然不会游泳，所以演讲也是一样的，你看了大量的演讲口才的书籍，看了卡耐基的书籍，你还是不会讲话，所以当初卡耐基来的时候可能是遇到这个问题。
我们当初刚做培训的时候也非常辛苦，大家不认可，学习演讲的学员甚至偷偷摸摸的来参加培训，不好意思，怕被别人看到...过来学习签到签假名或者笔名，害怕别人知道自己等等....但是我们一直坚持没有放弃，坚持了十三年。在这些年中，很多同行都放弃了，他们不做演讲培训了，因为做演讲培训真的不赚钱，他可能做成功学培训或者做其他什么技能培训还可以，但我们一直坚持，坚持到现在。在这个过程中也改变不少人对演讲口才的观念，让大家觉得这个演讲口才真是太重要了，没有良好的沟通演讲能力真的不行，这个观念是慢慢改变的。
鹏：到目前为止，您觉得对您的事业影响最大的人是谁？
张海翔：其实有两类人：一是把我一个外行（原来从事广告行业）引领我慢慢进入培训行业的老师，从中学习到的很多的演讲技巧和方法，心态上从内向封闭的自己把心门打开，家庭事业都因为演讲慢慢走向了一定高度。在学习过程中，我积累有将近5千张关于演讲的光碟。
第二是我的学生。看到很多学生的改变，让我坚持要一辈子从事这个行业，影响更多的人，坚持不做忽悠的培训，不做光喊口号而没有实际的内容的培训。他们的改变，他们的认可，让我更愿意坚持的去做好这件事。
鹏：如果要跟我们分享两个您认为最珍贵的人生经验，那会是什么？
张海翔：我觉得第一个是——坚持。当今社会，人心浮躁，社会的诱惑太多，这山望着那山高，这边的事情做到一半，看到别的事情赚钱更多就转行了，有的一起众筹去做一样事情。我并不是说众筹不好，其实是想提醒，我们不要忘记自己的目标，如果做一件事情能坚持十年，一定可以把它做大做好，就是我们常说的“不忘初心，方得始终”。其实成功的人士，都是坚持出来的，熬出来的，天上不会掉馅饼。不要想着一夜暴富，一夜成名，是不可能的。
要杜绝浮躁的心态，脚踏实地会走的更好！
第二个是——提高个人的能力很重要。“你若盛开，蝴蝶自来”，自己有能力，就会得到别人的认可，自己的沟通力和影响力提高，口才能力提高，管理能力提高，能够影响别人了，那么你离成功也不远了。
如果总是在找机会，比如现在很多人说“玩圈子”，都说做事情要找人脉找圈子，其实我认为这是误导。因为当能力不足，即使找到了机会也没有用。反过来，当拥有相应的能力，机会资金人脉甚至风投也会找上来的。
现在的机会实在太多，在互联网时代，直销时代，微信圈子时代、自媒体时代......这些机会就在我们面前，如果没有能力，也抓不住。
鹏：非常感谢张老师今天接受我的采访，跟我们分享这么多的干货。
张老师：好的，不客气。
---The End---
图片提供 | 张海翔
编辑排版 | 薇薇安
采访后记
想起诗人陆游的那句有名的诗词：纸上得来终觉浅,绝知此事要躬行！我想，没有亲身去践行，并且坚持践行，看再多的《葵花宝典》也枉然。正是有了张海翔老师十三年如一日的坚持，才有今天魔法口才的影响力。
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