徐克:东方的超级英雄,不需要秀肌肉、秀身材曲线,我们的英雄是很低调的

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西方的超级英雄要穿戏服啊,穿超人的衣服,蝙蝠侠的衣服,我们不需要去穿成这样子,不需要秀肌肉,秀身材曲线来表现这个英雄,我们的英雄是很低调的。



一直以来,武侠片都是中国电影的一个重要类型,特别是走向国际的重要招牌。而袁和平和徐克,无疑更是长期以来香港武侠电影的大师级人物。


1982年的老版《奇门遁甲》,袁和平在有限的技术环境下,展现了对道家玄学、中国古代法术光怪陆离、又妙趣横生的想象力。


而在今年他的新版《奇门遁甲》中,由徐克担任监制、编剧,两个“老顽童”把奇幻与科幻联系了起来,中国术士大战外星生物,这个听上去有点“无厘头”的剧情,由这两个以“想象力”著称的导演来做,好像也没那么奇怪。


有人说他们这次在中国武侠片中,引入了“超级英雄”的概念。关于这部电影的想法,我们来看看徐克和袁和平自己怎么说。


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Q:创作这部电影的契机是什么?


徐克:因为讲的《奇门遁甲》,我觉得《奇门遁甲》是很多年前他拍过一部,所以应该这部也是属于他的。只不过这次的《奇门遁甲》跟过去的《奇门遁甲》分别很大。这个《奇门遁甲》就这个世界打的很开打的很大。所以这块来讲,我觉得我也很好奇他是怎么想的。最后关于这个戏我们沟通了很多,好多地方也是他和我的统一,我们还是合作拍了一部戏。


Q:两位多年后再次合作,有什么不一样的地方?


袁和平:有点不一样,当年是徐克导演,我做武术指导,现在他做监制我做导演,这是不一样的一点。他做监制会提供很多创意,写的剧本也和我想的差不多,大家的合作精神是无间的。


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Q:为什么找到倪妮、大鹏、周冬雨跟李治廷这四个演员?


徐克:这四个演员其实我原本只是有一个很表面的印象,我第一次见四个人的时候,都觉得他们不是古装人。大鹏我们一直看他都不是古装人,在西游的时候拍他一个道士,当时我很大的一个感觉他不是西游里面的人物,他是现代人物,可是到《奇门遁甲》我觉得他是故事里面的人物,我觉得他是一个现代人到古代里去的一个状态。


所以说这四个人倪妮、大鹏、周冬雨跟李治廷放在古装世界里去,反而我觉得那个古代事件是有跟我现在有关系的。因为你看大鹏,你看他还是一个我们所了解的一个人物,他活的那个年代里,其实他的思维跟当时的那个古代世界是两码事。


倪妮也是,因为我当时第一次印象看她演戏,跟看真人的时候,我觉得如果把她放在古代世界里,会是一种很矛盾又和谐的一种关系。周冬雨更难去说她是个武侠人。所以我都很故意的把他们从现代社会拉到古代社会去,然后讲一个跟科幻有关的故事。也许这样的话,我觉得自己可以舒服一点,如果我们放个古装人进去的话很理所当然就不像了,不像故事里面的那个气质了。


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Q:那伍佰呢?


徐克:伍佰更是现在人,不过他变成古装人我有点意外。我觉得他是一个很现代的人,唱摇滚朋克的歌手吧,绝对不是一个武侠人,可是放在那个世界里面他变成了古代人,我觉得有点意外。而且他有个特点,就是他念对白的时候就是他平时在台上讲话的那个感觉。我觉得他还是相当出色的一位老大吧。这个老大要有老大的那种范,那种范是什么呢?只有能够在台上把控几千人的演唱会里面,我觉得他的气场是足够的。


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Q:《奇门遁甲》在动作设计上会有考虑到年轻一代的口味吗?


袁和平:这些动作都要考虑到。每一部的动作片其实都有考虑到,这个片的风格是什么,我们就设计什么动作上去。如果风格是带点喜剧的,我们就用喜剧动作拍出来。带点感情的话,打戏动作就得有戏有感情,每个戏的动作设计都是不一样的。


Q:片中武器和怪物的设计灵感从何而来?


我们很想做一些新鲜的东西。我们看上古的神话故事里,我们以前的祖先和一些神秘的力量交织在一起,而且不是一种力量,而是很多不同的形式,我觉得这个可能是一个更大的空间。如果这个世界上有龙,有凤凰,有麒麟,有《山海经》里的一些生物,这可能不是我们这个世界的动物,它可能有高智慧,有一些我们没有看懂的文明。


我们去创造外星人的时候,我不觉得他是“外星人”,而是“天外来的东西”。我们对天空的感觉,就是神仙、超然的力量,从现代科学来讲,如果没有神仙,他们是什么呢?就是外星人嘛。我们希望这一块跟我们历史有关的结合在一起,这些形象可以跟我们过去的插图、历史文物、甲骨文联上关系。


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Q:《奇门遁甲》里的人物有点像“超级英雄”,西方的超级英雄都是很有辨识度的,您是故意把中国的超级英雄弄得很不一样吗?


徐克:他们的超级英雄要穿戏服啊,穿超人的衣服,蝙蝠侠的衣服,我觉得挺累的,我们不用穿我们就是普通人一个,照样有超能力,有办法去做一些别人做不到事情,这是东方的色彩,跟东方的做人方式吧。


其实在戏里面很多东西比较夸张的,可是我觉得这个夸张是我们作为一个剧情的安排,故意把一个人把弄得好像蝙蝠侠、神奇女侠,我们不需要去穿成这样子,不需要表现肌肉,表现自己的身材曲线来表现这个英雄,我们的英雄是很低调的。


Q:片中有很多特效,现在拍动作戏可以做很多特效,那您觉得未来的的华语动作电影会经历怎样的挑战呢?


袁和平:当年拍动作片和现在一样不容易,因为拍动作片不全是拍玄幻的东西,不管拍动作片,功夫片,还是武侠片,都要一个功夫底子在,我本人是很不想借特效来帮助动作的,有功底和没功底的拍法不一样,没功底的话就得先训练,然后到现场再教他怎么打好看,以我的感觉来讲,有特效和没特效一样难。


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采/编 _ 阿作

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