【井底望天】信用货币的范式转移

整理自【SWTC区块链15群 微信群上的聊天记录】

————— 2019-03-23 —————

井底望天:

拼多多之后。[社交电商万亿大市场,又一家电商平台将赴美上市:http://mp.weixin.qq.com/s?__biz=MzI0ODQ1NDM0OQ==&mid=2247488028&idx=1&sn=777be879e3dce2c00831ae3dfd277200&chksm=e9a1dfbeded656a89f9dc4218e0166b65627b1bcc8f4b335d072a4b7e04c8961d17ea041d3b9&mpshare=1&scene=1&srcid=0323FIYWnCyn9U1OWNM9oRom#rd]

 

沉默的大多数(三叶) 05:28

现在每个小区基本都有个团购商(通常是全职妈妈),整天带着小区拼团。我家的水果,零食基本从哪供应。老婆觉的划算,又是闺蜜,买个不停,从水果到日用品,什么都有。

 

井底望天:

@沉默的大多数(三叶) 所以书签做好了,还是有戏

 

沉默的大多数(三叶) 05:33

这个太可怕了,她们微信群,整天讨论买买买。送货上门从快递变成闺蜜,还经常换货,商场该怎么做

 

沉默的大多数(三叶) 05:33

不是退货,是朋友间你送我,我送你

 

陈一鸣 05:37

区块链确保质量后实体店更是不行了

 

井底望天:

实体店还是有戏的。实体店,就是你从家里走过去,或者回家路途中,如何便利。这个时间,顺丰赶不过来。给波音和美国政府洗地的,这次尴尬洗不下去了。。。。[凄惨无比!黑匣子录音泄露,坠机前机长绝望狂翻操作手册:http://mp.weixin.qq.com/s?__biz=MzI1MzA0MDk1Nw==&mid=2651397675&idx=4&sn=d602e2268dd6f5be869fbe45ef2d0bfb&chksm=f2273e79c550b76fcb0216df5291592ed599387cee9ba0c358d357aab945b50346a8aeb347b0&mpshare=1&scene=1&srcid=0322t7SCeL1OoX5OGR6ewpHn#rd]

 

地球的树 06:02

主要还是方便,因为拼团是有周期的,今天想吃啥了,不是马上就能吃到的

 

地球的树 06:02

而且实体水果店一样能送货上门

 

井底望天:

@地球的树 是的,希望到6月底,可以上线20个物联网应用。底线是至少5个

 

地球的树 06:07

5个也很 了

 

井底望天:

@互相互助 难也要努力啊。今天看到的,就是去年3月份的时候,比特币的95%交易量都是伪造的

 

地球的树 06:14

用户数是一方面,还要看应用质量,去年只有智链通和书签在公链上跑,今年有巨头合作了

 

井底望天:

本来预测是12月底到1月中,就是炒作顶部

 

地球的树 06:15

巨头进来不容易,一旦动起来,就会持续发力

 

井底望天:

后来冒出来一个3点钟不眠行为艺术。推迟了泡沫爆破几个月

 

互相互助 06:16

下个牛市什么时候呢。@地球的树 这周就是落实中国电信

 

LJ 06:16

井大物联网是国内的项目么[呲牙]

 

井底望天:

@LJ 国内和国外都有

 

沉默的大多数(三叶) 06:17

期待硅谷那边的项目

 

地球的树 06:18

电信也很大,主要落实在哪一块呢?方便说吗

 

LJ 06:18

看墨客新版本啥时候出炉

 

沉默的大多数(三叶) 06:18

电信反而不是特别期待

 

地球的树 06:19

电信不敢发积分吧[呲牙]

 

地球的树 06:20

机构应该还是看国家政策

 

井底望天:

@地球的树 谁说的?哈哈哈

 

沉默的大多数(三叶) 06:20

大公司从试用到真用,再到大规模用,需要太长时间。

但又没办法,饭得一口一口吃

 

地球的树 06:22

电信不怕央行找喝茶吗[呲牙]

 

地球的树 06:24

@互相互助 做项目啊,把应用做扎实了,国家看到确实token是有实际用处的,那么可能就会搞个交易所试点啥的,你说会上什么币呢

 

井底望天:

我说多几句吧。如果你看最近很多年的经济发展

 

地球的树 06:25

如果央行在推出法定数字货币做稳定币的话

 

井底望天:

大概知道一个简单的道理。就是经济活动,简单归结为GDP的增速。因为可以简单地说GDP增长了X%,那么失业率控制在了Y%,平均收入增长了Z%。那么GDP的增速,又简单的归结为人民币投放。或者说用了多少杠杆。就是说,我发了一元人民币,撬动了5元GDP。这个大家懂了吗。但是这个有一大问题。叫做边际效应递减趋势。你有一天发现,我发一元人民币,只撬动了一元GDP。那么有一天,你是不是想看到。我发5元人民币,撬动了1元GDP?。这个懂不懂?

 

LJ 06:32

为啥撬不动了[捂脸]

 

地球的树 06:34

钱不去实体经济了

 

井底望天:

好了,那么你会看到两种情况。一种就是印钱稍微少一点。比如去年美联储收缩一下

 

地球的树 06:35

或者说实体经济没有啥可投资产生好的回报的地方,我个人看法

 

井底望天:

比如去年下半年中国金融杠杆去杠杆力度大了一点。经济马上大幅度下滑。@地球的树 问题就是“好的”回报。都想高利贷吗。第二种就是刺激也效力不够。那么,我们换一种玩法。如果可以解决目前1元人民币撬动5元GDP的问题

 

地球的树 06:38

京沪高铁这种实体投资,回报就挺好[偷笑]

 

井底望天:

变成1元人民币+4元人民币等值通证,撬动5元GDP。上面那一句,应该是1元GDP。其实就是这个选择。央行出1元人民币,结果1元GDP。或者。央行出1元人民币,我出4元通证,结果5元GDP。是不是好玩一点呢

 

地球的树 06:41

通证是不是也能更好的保证进入到实体经济?

 

井底望天:

@地球的树 如果可能呢?

 

战国策 06:41

区块链供应链金融的核心秘密[憨笑]

 

井底望天:

当初习大大在梁家河做事情。最大的头疼,就是没办法搞到现金。没有钱,整个公社生态没办法运作。他就用了工分作为虚拟货币,把生态激活了。那么现在,央行已经没有办法在扩大发行人民币了。实体经济的每一个小宇宙,都面临资金匮乏的问题。那么这每一个小宇宙,都是一个梁家河。保文的书签购物就是一个梁家河

 

风弦 06:45

感觉大大的玩法有点类似北宋的四川,赵匡胤把金银铜都运到汴梁,四川人民不得已用铁造币,铁不方便携带,存到交子铺立,于是产生了最早的纸币。

这个纸币就类似工分的作用

 

井底望天:

那么保文的小宇宙,就是CSP的总量乘以市场价格。那么这个案例。保文小宇宙的人民币+csp,转化出多少实际的GDP。这个公式,叫做“区块链技术助力实体经济”

 

地球的树 06:48

领导们不反对,咱就可以做试点去尝试,不可能给你出文件的,那就大规模干了

 

井底望天:

然后就要做两个方向的评估。第一个就是上面说的正面作用。那么还要考虑,这种模式反向对现有系统的影响。尤其是会否产生对现有金融系统的冲击,冲击如果有,力度多大。是否可控,是否导致金融系统风险,影响金融稳定。那么第二种,就是看带来的副作用。如果两个方向都没有问题。是不是值得干。要评估,是否需要有人试验一下子呢。。。。。。

 

风弦 06:52

请教井大,可不可以理解为:货币的再部落化?

原始部落货币就是以生产圈子的部落为主体为边界,慢慢产生统一货币。

然后部落货币和统一市场的货币能够流动兑换?部落货币有自己的定价权?

 

陈一鸣 06:53

看来书签不光是井通的标杆应用,也是全国商业领域区块链+的标杆啊

 

LJ 06:55

责任重大啊,都要挂钩GDP了[捂脸]

 

井底望天:

@风弦 貌似许多前资本主义的社区模式,都可以重新挖掘一下

 

风弦 07:06

井大一句话点透了,懂了,回去翻书[转圈]

马林诺夫斯基老爷子的书要再看一遍了

 

风弦 07:08

互联网作为信息互联网,导致了人类的再部落化。

区块链作为价值互联网,也有可能导致货币的再部落化。

 

江耿丰 07:10

最后还是会通的,事物就是这么发展

 

福田心耕 07:10

对经济激励和驱动更加精准有效

 

井底望天:

@风弦 整个资本主义模式的资本驱动,都

 

风弦 07:11

@江大鱼 井井相通[胜利]

 

井底望天:

比如吧,大家都被洗脑,认为市场价格,就是市场决定的供需平衡。但是如果有一天,各种需求和供应之间信息完全直通

 

风弦 07:13

上学上的脑子里进了太多屎了[捂脸]

 

井底望天:

就不会出现供不应求,或者供大于求

 

胡强 07:13

那不是按需生产和分配了

 

风弦 07:13

马云同学说的,新计划经济

 

井底望天:

或者这种情况的窗口时间会非常非常短

 

野驴阿保机 07:14

是有可能,将来除了极少数,物质生活极大丰富

 

野驴阿保机 07:32

觀自在【三寶之光】 07:37

互联网积分和区块链积分的区别呢?

 

地球的树 07:40

[书签购物深度解析:https://www.jianshu.com/p/fb9f96eaaf3c?utm_campaign=haruki&utm_content=note&utm_medium=reader_share&utm_source=weixin&from=timeline]

 

地球的树 07:40

@指井望天 这篇文章里有对比

 

martinzhoush 08:20

@井底望天 如果发了1元带动1元gdp,然后后面来了4元的token,那么岂不是说在小范围内token 有价值,例如csp这样确实有价值。但要是多个小宇宙,不会引起价格机制混乱吗

 

井底望天:

@Martinzhou 类似于各国货币挂靠美元。各种通证挂靠人民币。

@Martinzhou 央行还不得看政治局常委会吗。打个比方,中国电信从银行拿到100亿人民币的信用。记住是信用,不是贷款

 

福田心耕 08:23

货币传导机制要重大改变

 

井底望天:

那么自己发行100亿的电信通。跑在电信链上。那么整个生态就有了100亿的活水。而没有动用银行一分钱

 

言勇-小蚂蚁 08:24

@井底望天 井大,美国十九世纪有段时间各州的银行自己发行自己的币,最后才统一到绿币,是因为币太多影响到贸易流畅,以后的虚拟币会出现这种情况吗?

 

井底望天:

只有在生态需要,到外部生态去对接的时候,才需要兑换出人民币。那么好吧,现在外部生态,其中一个要结算的,是国家电网。而国家电网,自己有一个国电通,发行在国电链上面。那么这部分,怎么做,跨链交换呗

 

martinzhoush 08:26

@井底望天 这个有意思了,所以央行据说一直在研究m0层面的虚拟币。等于说从源头开始规划货币的来源,然后传递到下面,开始用通证来起到活水作用

 

井底望天:

就好像,你开通了人民币和日元互换,不需要走美元中间通道了。

@Martinzhou 现在谈跨还是有点远。那么先做好小生态。比如做好广电总局行业生态。那么就等于在国家财政只需要出很少人民币的情况下,中宣部的子弟兵自己开荒屯田

 

martinzhoush 08:30

那么问题又来了,这样的跨链,从通政跨到人民币,那么这个过程应该类似于swift这样机制(当然肯定要先进很多),井通在这个里面除了帮助企业搭建私链或者上到子链。但是要比如出现了几个这样的大底层,类似于,阿里和腾讯这样巨无霸,会不会又在打通上碰到问题?

 

martinzhoush 08:30

井大说的至少解决我一个问题,为什么区块链领域会产生新的巨无霸

 

井底望天:

@Martinzhou 如果人民币是法币形式,那么就走井通的银关模式。如果法币是数字货币形式,就直接跨链呗

 

Vpay遥遥 08:34

豁然开朗

 

野驴阿保机 08:35

关键还是要和实体经济相结合应用,要不然就像稳定币(最后还不是影子币)。

 

martinzhoush 08:35

找两本书看看学习下了

 

Yvan Armstrong 08:44

今天井大讲的,就是btc、eth、moac这样的数字货币,如果再进一步得到社会上的认可,就可以用来在超市上购买商品,那么这些数字货币就相当于用了很少的法币支撑起了这些流通市值的币,相当于增发了货币,这些数字货币的应用越广泛,流通市值越多,就越厉害。

 

风弦 08:44

货币不是生产力,货币是表现生产力的工具。

工具在进化

 

风弦 08:46

现代货币都是fiat money,信用货币,有信用就可以以货币形式创造流动性,完成生产力交换。

区块链技术提供了这种交换工具。

是不是叫货币,都无所谓了。

 

Yvan Armstrong 08:47

这些数字货币在得到社会广泛认可以前,主要是在小圈子社区得到应用,相当于限定商品的法币购买,当影响力足够大,得到社区圈外的认可,就可以接近社会的法币购买力

 

风弦 08:48

@Yvan Armstrong 大学的饭票在大学周边就是硬通货。

监狱里面的烟也是硬通货

 

Yvan Armstrong 08:48

这是一个社会实践演进的过程,但是这个趋势越来越有希望,btc被社会接受正在逐步形成共识,监管机构已经不可能扑灭btc了

 

小雪 08:49

以前的布票,粮票硬通货

 

Yvan Armstrong 08:52

很多币先是功能性数字货币,是满足某些功能方面的使用,当使用生态和范围扩大,其价值越大,当价值被社会认可,定价逐步稳定,就可以充当货币

 

Vpay遥遥 08:54

货币的起源就是物物交换嘛

 

风弦 08:55

我个人有个还处于酝酿阶段的想法,过去分配,交换生产力通过货币进行,分配是一种权力。

在分配之上,铸币也是一种权力。

区块链提供了一种技术中性的解决方式,把分配,交换从一种角色定义,变成一种基础设施,人人可用。每个企业可用。

 

Yvan Armstrong 08:56

单一功能会限制数字货币的扩展,反而象swtc、moac这些可以发挥无限应用场景的数字货币,其扩展潜力无限。大家看到最近币安正在赋予BNB非常多的功能,不仅仅是交易手续费的折扣,还要讲公链、去中心化交易所等等内容打包进BNB,这是他们的雄心方向

 

李军 09:38

井大说的1元GDP+几元通证,这个现在就在尝试,政府的各种对企业的补贴就是30%的现金,70%的代金券,代金券定向使用,利用区块链后可以更好的追踪流向,宁波保税区这个项目就在实践这个路子

 

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