区分创始人&主持人-老郭
今天分享正式开始,先介绍今天第一位嘉宾:
段新星,Bytom比原链创始人兼CEO。金融及技术领域研究者,盖茨基金会奖学金得主,曾任朗讯贝尔实验室资深工程师。著作有《区块链:重塑经济与世界》(中信出版社 2016)、《区块链技术开发讲义》等。有请,段总和大家打个招呼
比原链创始人-段新星
大家好,我是段新星,Bytom 比原链 创始人,这是一条基于UTXO模型的公链,目标是“创建多样资产和可编程经济”。我们是一条对于公链技术和加密经济学都比较关注的公链团队。
技术爱好者们,欢迎参与我们8月的开发者大会https://devcon.bytom.io/,加密货币投资的朋友,可以关注我们近期的共识节点竞选https://www.bystack.com/zh/。
区分创始人&主持人-老郭
我们今天直奔主题,和段总直接进入Q#A环节
作为行业老人,有请段总帮我们从某一个维度简单理一下区块链演进的脉络
比原链创始人-段新星
好的,其实我觉得如果想了解一个事物的发展变迁,其实一个好的角度就是大众描绘它的词汇
其实从词汇的变迁我们可以看出区块链演进的大致脉络
(a)2013年以前人们普遍提到的是比特币“bitcoin” ,认为它是一项伟大的社会实验与革命性的技术,会促进经济的自由度与繁荣
此时的类比物:黄金/货币
(b)随着一轮牛熊的暴跌
在2015年前,报纸及刊物中的词汇变成了“the Bitcoin Technology”,关注于比特币技术,更直白的讲,它底层的分布式账本、分布式网络技术,许多基于比特币的衍生技术及山寨版本诞生
但这一期间主要类比物还是聚焦在:“数字印钞术”
(c)2015年后 以太坊的出现 促使人们关注到新的可能性,区块链这个创造已久的词汇又再度作为独立的一个名词频频出现
类比物:操作系统,合约平台,软件协议
这个背后其实也是大众的认知与期待的变换
区分创始人&主持人-老郭
确实,从词汇的演变,我们看到了区块链从1.0到2.0乃至3.0的演进脉络
14年之前,多数都只说BTC,15年之后,大家开始提区块链,17年之后大家开始提公链的各种可能
比原链创始人-段新星
是的,技术和叙事都在变化
区分创始人&主持人老郭
那我们衍生第二个问题,想让段总帮我们解析下,不可能三角到底是什么,这仿佛是区块链3.0的一个重要羁绊
比原链创始人-段新星
哈哈,其实这个我看到前几天群里也有较多的讨论了。
总体来讲不可能三角仅仅是一种猜想,一种假说,并不是严格证明的科学理论,而是一种归纳性结论,解释性说法和辩论工具。
区分创始人&主持人-老郭
出现四个不可能三角
比原链创始人-段新星
我之前的一个演讲里 梳理了一下从2000年至今的各个不可能三角版本。
vitalik 的三角 与 以太坊的性能不佳,TPS差,而且出现过cryptokitty加密猫类dapp造成全网拥堵 相关,所以着重强调了“可扩展性”。
长铗三角 更多像是为比特币等pow币种常被诟病的“耗费电力能源,不环保”辩护,所以这个三角中特别指出了 “节能环保” 一词(其实,如果考虑货币发行的国家相关机构以及流通机构如各级银行分支的能耗,谁能说纸币是节能环保的呢?
zooko三角 的提出者创立了zcash,早年还创立过namecoin,在2013,2014各种山寨币破灭期,他坚持认为namecoin 可以解决自己2001年提出的“命名系统 的不可能三角”(既有意义,又去中心,又安全),并认为namecoin在早期的山寨币中有顽强的生命力,可以长存。
唯一曾经有过理论证明的是Brewer的CAP三角,但二十年后又被分布式系统领域人员重新质疑。但是无论如何,这些假说也的确给我们带来启示:即“代价”,一切性能指标需要代价,我在区块链产品三定律中提到过这一点。
如下的技术指标 一致性、有意义、安全、分区可达、可扩展性都需要付出代价。比如我们要建立信任往往需要一片公地,它或者是一个公共认可的账本集合,或者是一个全局的状态集,每一时刻唯一确定的,这需要在全网达成共识,而这一点就与分散治理下的高效率共识形成一对矛盾。
这是公链设计与研发的第一个挑战。
除了技术指标的冲突外,超越技术层面的经济模型也需要均衡处理。正如传统世界中,货币一度曾经以 黄金/白银等贵金属为基底层,但随着经济活动的扩张,黄金的产量,白银的产量无法跟上经济中需要的货币量的增长需求,必然产生脱锚现象。
那么在增长繁荣期,注意力和资源是倾向于向上涌动,产生泡沫的。但一旦出现变局,出现经济的崩溃和衰退,挤兑出现,人们倾向于回归到底层的基本储值体系避险。各国历史上的,法币信用崩溃期,都出现过此等现象。步入当代,从一个独立的货币基础层(贵金属/法币现金),在其之上拓展出了银行信贷以及各式各样的证券和金融衍生品。区块链世界也存在同样的结构。
这两点是公链设计中都必须考虑到的
区分创始人&主持人-老郭
比如我们要建立信任往往需要一片公地,确实,过往我们建立信任,需要庞大的大楼,这个大楼可能是银行或者某些担保机构,这是构建信任的成本。如今,在区块链世界需要某些代价,且定形成新的区块链经济结构。
那么,比原是如何化解这些问题?
比原链创始人-段新星
因为的确,区块链尤其公链不仅仅是一个软件系统,更是一个经济系统。除了性能上的权衡 ,作为一个经济模型,如何架构?作为基底层还是扩展层?如何保持基本的稳定性?又赋予充分的放大的流动性?
比原目前方案:主侧链多链模型
近期主要做的是引入:主侧链多链系统,而非单链。
主要有以下要点 :
1、 业务逻辑上的分区(分块/分链),而非仅仅是简单的单一主链外加单链分层模型(但词汇上为了保持和2017版比原技术白皮书技术词汇一致,仍使用了“分层”一词,但是指业务逻辑分层,而非真实的结构分层)
2 主链上:POW以耗能确保安全、以计算共识保证不需许可的准入,物理上的去中心化,没有中心故障点。基于UTXO扩展的资产模型,而非账户式模型。 开放程度上:主链完全的开放 开源,各方共享,自由外挂。一个开放的技术公地。功能上:比原的目标是“创造多样资产和可编程经济”,重要的资产的注册、登记、销毁等都在主链上完成。而复杂的业务及涉及到状态、逻辑切换的,则转移到APP/DAPP,以及侧链上完成,实现业务数据的区隔。
3侧链隔离业务,联邦节点桥接主侧链
4 公共侧链促进多方参与,引入DPOS staking 等有效的经济调节模型
这是出于资产、数据隐私性的考量,以及业务场景考量。比如目前我们做的bystack的共识节点的竞选,是需要有主链上资产锁定作为投票凭证,但投票及参选等都在一条DPOS+BBFT的侧链上完成。
另外我们之前有帮一个地方政府部门做的数据管理的项目,出于业务敏感性的需求,需要隔离管控,则在单独的一条侧链上。
总体上比原链现在版本是一种模块、积木化的铆接模式,来解耦合,保证物理性能的高效,业务的完善支持和经济模型的灵活。我们也在不断的尝试。
未来如何,不得而知,也许是一艘新的完全不同的特修斯之船,或者充满意外之喜。不论如何,希望共同合作、进步与获益。探索之路,也是成长之路。
区分创始人&主持人-老郭
业务分层、主链POW机制保证安全、侧链隔离、公共侧链多方参与,用DPOS机制调节经济系统
我们看到,主链是POW,侧链可以是DPOS/Staking 多种机制 是这样理解吗?段总
比原链创始人-段新星
是的,根据业务需求来决定。
区分创始人&主持人-老郭
我学习下来,发现比原的很多设计是有很深厚的思想乃至哲学基础。
比原链创始人-段新星
他们有数据隐私 和 穿透监管的需求,所以是定制的一条侧链
区分创始人&主持人-老郭
这从您2016年出版的《区块链.重塑经济与世界》
有过领略这种思维,接下来,我们问一下,非技术性的稍微轻松些的问题。
2016年您和OK徐明星一起编写了《区块链.重塑经济与世界》,这个应该是中信出版社出版的第一本区块链书籍,时隔3年,您觉得区块链给我们这个世界带来的最大改变是什么?三年前和三年后的区块链行业有哪些比较突出的变化?
比原链创始人-段新星
哈哈,又提到这本了,因为这本书比较早,是中信的第一本区块链书,所以出乎意料的畅销,以至于至今印了20多次,并出了台湾的繁体版。若看最近的三年的变化,我认为最大的改变是:区块链以技术的力量,推动了“资产的数字化进程” 和“商业运作模式的变革”。比如:以往的代码、数据等虚拟之物成为一种个人私有的资产,其确权、不被侵犯、加以保护是比较困难的,但区块链使我们看到了曙光。以往跨越企业边界的大规模协作、开发、运营都是比较困难的,但区块链带来的加密经济体促成它逐步完善。
区分创始人&主持人-老郭
我的感觉是,现在的圈内的人看到了一个一切皆可比特化并高速交易流转的加密数字世界,但是,我们都还在门外,没真进去。您是怎么觉得?
比原链创始人-段新星
是的,不仅仅是数字化和流动性。区块链联结的是“ 数字、资产 与 权益 ”。这是一个很大的事,我们力图为解决这个问题尽自己的一份力。
区分创始人&主持人-老郭
比就是bit比特世界,原就是原子世界,我们看的出,比原链在解决这个问题,我相信这是我乃至很多人,认为比原很迷人的原因。
比原链创始人-段新星
共同努力
区分创始人&主持人-老郭
人类文明从物理世界向数字世界的迁移大军,浩浩荡荡。
如果再写一本,您会写一本什么书?
比原链创始人-段新星
创业还是比较忙,暂时没有写书计划。不过从理论布道到落地实践,近年区块链领域的著作现在也出现了专业化、细化的趋势。比如最近我们社区开发者倒以比原链代码的V1.0.5为例,写了一本将近300多页的《Go语言公链开发实战》,下个月将有机械工业出版社出版。这个是国内第一本的公链开发指南,在中国开源社区中也是第一次。目前精力 只能写写序言
区分创始人&主持人-老郭
比原社区以前被人称为“比原神教” 说的是社区信仰很强,现在看看,真是有干货的社区。
再来一个问题.
nice book, 有一个问题,从描述的内容来看,bytom对于区块链金融的应用有着自己独特的目标,“创造多样资产和可编程经济,按理来说独特的方向应该与btc,eth等相关性不那么太大。但整个区块链行业目前由于80%以上的纯粹投机,与BTC相关性过于大,以至于很多散户与投资者并不了解每个项目之间的区别,原本很有魅力的token加入了太多赌博性的因素,想问一下Bytom这边有什么未来的education计划与策略呢?—区分分析师Future小哥哥
比原链创始人-段新星
收到,这看来是一个投资方面的问题。短期来看的确会有非常多的泡沫和噪音,但另一方面我们也看到经历这么多年的发展,资源与注意力也是逐步往头部集中的。针对某个问题,或开拓某个市场,某个领域的项目总会活的更为久远,因为它们创造了价值,引入了增量,是正和博弈而非零和博弈。
bytom对未来的部分
我们一方面会继续推进我们的开发者社区和开源社区,另一方面我们也会开展针对企业级应用服务架构。
区分创始人&主持人-老郭
能否谈谈您和长铗的分工?外界对比原链的创始团队,一直觉得很神秘,我替社区问的.以及,您对长铗的评价
比原链创始人-段新星
好的,我们分工上,我精力更偏重于公链一些,他除了公链操心较多外,因为还是巴比特创始人,所以其他业务也有涉及。他是业内的老人了,口碑不错,这个倒不需要我多加评价什么。
区分创始人&主持人-老郭
哈哈,都有很多粉丝。最近,比原有什么比较重大的计划?
比原链创始人-段新星
最近主要是
(1 )因为我们海外开发者逐渐增多,包括去年bytom devcon 1 中 冠亚军分别来自西雅图和希腊的团队,所以今年的第二届开发大赛移到旧金山举办,正在筹备
(2)因为比原主链是POW模型,我们想尝试staking业务和Defi,目前在侧链上进行实验 (3)为了推进大规模的企业级商用,推出Bystack框架,基于DPOS+BBFT 以及Byone Bystore,提供更强的扩展性和开发便捷性
区分创始人&主持人-老郭
感受到了段总在一个个打出这些字,手疼几秒钟,我们最后一个问题。
您最尊重和佩服的人物是谁?区块链领域最尊重的人呢?如果您推荐一位公链创始人参加《了不起的中国》,您会推荐谁?有什么推荐的书,或者电影?
哈哈 发现问了好几个,最后俩问题,是我个人想问的
比原链创始人-段新星
要说最尊重和最佩服的,应该还是早期的麻省理工加密邮件组中 中本聪和哈芬尼那一代人,相对比较纯粹些。
公链其实更类似于互联网而非局域网,就像bytom发源于中国,但离不开全球社区及贡献者的参与,比如我们的开发社区中就有很美国、欧洲的开发者,他们去年拿过比原全球挑战赛的冠亚军。比原的第一个商用的落地场景(一个跨境的海运物流结算类的伙伴来自于英国、俄罗斯)。如果真要推荐,可以推荐一个国外公链的么,比如stellar的jade
区分创始人&主持人-老郭
恒星的大佬 确实比BM要硬核 哈哈 个人己见 感谢推荐,我们也开始考虑推出【了不起的公链】 国际版
比原链创始人-段新星
书籍的话,不错的也很多。比如 “Book of Satoshi”,记录了早年中本聪创立比特币时的邮件来往,值得一读。也有电子版。http://www.bookofsatoshi.com/
区分创始人&主持人-老郭
最后再推荐个电影,最近电影荒。
比原链创始人-段新星
因为前一阵去纽约共识大会,最近看的一部电影好像是 “纽约往事”。刷剧的话,但好久没刷剧了,如果推荐的话 Rick & Morty 系列吧,但并不是所有人喜欢
区分创始人&主持人-老郭
好的,感谢段总推荐,纽约往事 Rick & Morty 系列。收藏。感谢 段总今天的对话。感谢分享!
大家一起问环节
区分创始人&主持人-老郭
我们有个宏观问题:
大家怎么看待,当下限制区块链发展问题根源在哪里,突破点在哪里,是技术不成熟,还是人们认知不够足,还是政策限制太多?
比原链创始人-段新星
当下还时 高速发展,无序竞争,各种“乱拳打死老师傅”的时期。需要创业者有一个灵活的应对。
之前一位大厂的高层原话是,“毕竟我们穿了草鞋也是鞋” 一个方面是对政策和监管的顾虑,另一个方面其实还是有担心颠覆自己现有模式的。
所以后半句,是另一个方面。前半句讲监管,后半句不是。
区分创始人&主持人-老郭
OK 感谢今晚大家的讨论! 刚才的问题,表达了我们的期盼,相信,我们将继续在莽荒时代继续耕耘探索。今天太晚了,快4小时了,这个问题也足够代表今晚的结束之问了。我们今天,就先到这里吧,收下了几位大佬的肺腑之言。我们一起加油,携手并进!