KITAYAMA GIRLS CLUB是一个有趣的团体。我们聚集了一群独立自信、热爱生活的女性。她们用洒脱自在的生活态度,迎着光明肆意生长。Girls Talk作为Club的固定栏目,所长请来好玩的北鼻们,讲述她们不一样的生活。
王逅逅Gogo,非养生派的真朋克,你所想到的和“酷儿”相关的事,她也许都做过。
在高中时,她便剪寸头,玩音乐,并拥有一支属于自己的乐队。17岁,赴美交流一年,写下《体验美国中学教育》一书。19岁考入美国文理学院 Haverford College 文学系,出了第二本书《美国,真的和想的不一样》。她在不同的地方生活、学习,并热爱分享,所以在22岁时出了第三本书《像她那么有范儿》。
她不仅是一名写作者,表达者,同时还是一名“时尚制造者”。因为喜欢搭配,回国后,她做了一名时尚博主,曾创立过自己的买手店。现在她是一名自由职业者。
她说:"一旦脑海有什么想法,尽管这个想法没有那么成熟,我们都应该试着去实现它。"
K / KITAYAMAG / Gogo
K /王逅逅是您的真名吗?为什么叫逅逅?
G /王逅逅就是我的真名。因为我的爸妈在大学的时候邂逅相遇,一见钟情,所以他们给我取名为逅逅。很多人以为王逅逅是我的笔名,其实不是的。而且这个名字很能够鉴别谁是语文老师,因为从小到大只有语文老师能读对我的名字。
K / 您的经历也挺传奇的,您曾说很想自己创业,为什么当初不选择商科而在Haverford College主修“极其不接地气”的英文文学?
G / 我以前想创业,是因为我觉得创业可以让很多人和我在一起,而且可以实现财务自由,又不用朝九晚五地工作。所以实现以上这些条件的唯一选择就是创业了。
其实我一直都很喜欢文学,我喜欢文学高于一切。我从小就对文学和画画非常感兴趣而且十分敏感。我至今还保留着三岁时爸爸叫我写的日记和那时候画的画。大学的时候学文学,除了是自己的兴趣之外,在现实生活中的我是一个比较chill的人,喜欢和我的好朋友做一样的事情。比方说,我有一个朋友是学建筑的,我经常和他一起去上课,所以我大学的副修科目是建筑。
在最开始的时候,我是想学哲学专业的,因为我对哲学真的非常感兴趣,但是后来发现学校里那些学哲学的人都学得好痛苦,而那时我的好朋友学了很多和英文相关的课程,还学得挺开心的,我也和她上过很多课。后来我的所有条件都达标了,可以去读英文文学专业,所以最后我就选择了这个专业。一直以来我都不会刻意地去规划我的职业生涯。现在回想起来,我当时觉得如果我的英语听写都能够达到美国人的程度,找工作也不是一件很困难的事情吧。这成为了我选这个专业的原因。
K /从高中到现在您已经出版了三本书了,明明可以做作家的您为何 “跨界”成为了时尚博主?
G / 之前做时尚博主是因为我对新的东西都比较感兴趣。而且当时我的合伙人王想想,她对时尚比较感兴趣,所以我们俩在一块做的时候,我就觉得既然她想做这个那我们就做呗。于是我们就一起做了。
K /根据您多年的旅美经历,您觉得中国的时尚博主和欧美的时尚博主有哪些不一样的地方?
G/ 我觉得时尚博主其实没什么区别,但是在视觉的冲击程度上来讲,那肯定是欧美的冲击程度更强。对于时尚感兴趣的人来说,哪个国家的时尚博主都没什么特别大的区别。
但我认为可以看出一个国家的local fashion应该在于:每一个普通人。就比如说:欧洲的普通的年轻女人与中国的年轻女人/日本的年轻女人,她们对时尚的看法肯定是完全不一样,所以我觉得可能定义一个区域的时尚观点的不是时尚博主,而是普通人。这就像,可以定义一个国家的年轻人的,并不是那些去了顶尖学校的年轻人。因为你会发现去了顶尖学校的人都是一样的,他们学的是一样的东西。但是其实最有意思的就是那些非常本土的人,这些人就是这个国家和别的国家不一样的所在。
K / 您曾提到你决定一件事是否值得做的标准是这件事本身是否有趣。对于你而言吗,怎样才算有趣?万一你真正开始做这个事情后发现并不有趣,你会怎么办?能举些例子么?
G / 拿最近的例子来说吧,我觉得我之前做gogoand这个买手店和自己的公众号的时候,一开始的时候是有趣的,但是后来就觉得没趣了,于是我就很抑郁,然后我就不想做了。所以我不知道这个有趣对于我来说的定义是什么,它可能就是我没有灵感了。
对于我来说物质上的安全感并没有什么意义,我可能需要一个浪漫的环境。这个浪漫不是说男女间的浪漫(当然有这个会更好),而是一个比较理想主义的环境。让我觉得自己住在一个故事里面,让我觉得我身边是有小剧场,小情景的,而且有一些想法可以和朋友/情人/父母分享。有时候可以有一些很浪漫的秘事,但这些都只存在于我的世界,我的时间线里面。我不用写出来分享,我觉得对于我个人来说这些事情就是浪漫的东西,而这些浪漫的东西就会让一件事情变得有趣。
之前创业我每天要工作,我不得不逼着自己一直在分享我的生活,尽管有时候并没有什么可以分享的。后来我不创业以后,我的生活中就有很多有趣的事情发生,但是我不用去分享它们。所以,我最近这半年过得还是挺有趣的。
K / 高中的时候您曾想当一个情色电影的导演,为什么当时会萌生这样的想法?当时有想过找谁拍吗?后来有拍成吗?除了当情色电影的导演,你还有过哪些奇特的想法?
G /我觉得问我这个问题的人真的很了解我哈哈。我高中的时候想当一个情色电影的导演,因为我爸是一个做女性研究的学者,所以我四五岁就会接触很多与性有关的东西,对女性的身体也比较了解。小时候学画画时会画人体。我从来也不觉得性是一个可耻的事情,我们每个人都会做它。即使是带有情色的意味的东西,其实也是有它的艺术价值所在,所以我在高中的时候就挺想导演一个色情片的,可能跟徐锦江的想法差不多吧。我想拍的那种是比较有艺术感或者可以表现一种气氛的那种。当时没有想过找谁拍,但是我现在想想啊,或许我下一个约会的对象,我就会在我俩的晚餐问:“你想来拍我的情色片吗?”我想这是一个非常好的pickup line。
我奇怪的想法太多了,以前基本上一天一个。小时候因为看了古墓电影还玩了它的游戏,所以特别想做考古学家,到各个地方去玩,去研究那些古代的东西。以前想做杂志,还想到月球上去。我高中时还在想去拉斯维加斯的俱乐部里工作,想作为一个在场者去观察,去感受我在电影或者书里面看到的关于拉斯维加斯的描述。
K / 您写的一些文章,比如《北京就不要搞时尚了》和《杀死一个亚洲人》中的观点非常犀利,引起了相当大的争议和质疑,您觉得引起争议的原因是你在国外生活的思维方式不一样还是别的原因?
G / 我觉得可能是思维方式不同,但是我认为不是东西方的问题。其实我是故意想让大家生气,可能对于我来说,写东西已经失去了它的趣味。有些人不喜欢写东西,是不能完全的表达他们心里想的东西,而我经过了这么多年的写作训练,我太能够通过文字表达自己在想什么了,写作对于我来说太简单了。所以有时候我会给自己创造一些挑战性,就是为了看看大家的反应。我就知道这样写大家会有这样的反应,所以我就一定要这样写。对于我来说这是一个写作体裁的事情。我相当于挑战自己的文字对人的操纵。
就像我之前说的,我在生活中是一个十分随性的人,很多人说我没什么观点,我在生活中喜欢搞笑视频,然后买买衣服什么的。有时候我的很多观点都不是很清晰,当时是这么想的,事后未必也是这么想的。所以我写这样的文章,相当于我在捍卫一些可能自己都不确定的东西。就像一个好的律师是不会只为自己的信仰去争辩,可是他会为了他客户的利益,去捍卫他并不相信的真相,去赢得一个案子。那么这是他对自己的挑战。对于我来说也是这样子的。我让这么多的人生气/引起争议,这是我对自己发起的挑战。不管怎样,这就是我。
K / 看了很多您写的书和文章,感觉您是一个“什么都不吝”的人,面对网友对你的质疑,你也不去删对方的评论或者拉黑人家,也不太理会别人对你的看法,对于很多人来说这一点很难做到,而你是怎么做到的?
G/ 因为我觉得我是一个在现实生活中完全不这样的人。在现实生活中,我是一个很注重现实生活中我和别人的关系的人,我与很多人都很友好很亲密的关系。假如我和我的朋友间出现问题,即使是我主动去道歉,我也肯定会去努力解决这个事情。但是在网络上面,我一直觉得网络是一个镜像而已,我并不觉得网络是真实存在的。
我就是一直不怎么在乎这些东西,尤其是我得抑郁症的这段时间,我把这些东西都想了一遍,得出的结论是,如果网络上的人际关系没有转化成现实中的肌肤之亲,或者是面对面的交往,其实它不能带来任何快乐。即使我有一千万粉丝,依然比不上我身边有两个了解我和支持我的人。况且我身边的朋友,他们都没有人在乎我的小名气,大家都有很多自己专业的事情去忙。有了自己的小世界,就不会去在乎这样的事情。
我记得有一次,网络上有太多人骂我,我就和我的高中同桌说:
“大家都在骂我,你快去看!”
“他们在哪儿骂你啊?”
“微博。”
“你上热搜了吗?”
“没上。”
“没上告诉我干嘛?你上了热搜我再去 看。”
“……”
就是我的朋友基本都是这种的,我的朋友也基本不把这些所谓的争论当回事。我觉得我就是把网络当成单机游戏吧。如果有非常重要的我想认识的朋友,我就会去给她发私信,约他出来吃个饭喝个咖啡。尽量的把他转换成线下的关系,但是我觉得网络的关系对于我来说完全是虚拟的。
K / 您曾把文理教育比喻成“埋藏在后院的钻石”,挖掘钻石历时很长但回报很高,穷人可能会为了不荒废生计而放弃挖掘钻石一夜暴富的机会,而不愁吃喝的富人只需考虑选择挖与不挖。我认为这个问题可以上升到个人兴趣与职业生涯选择的层面。您觉得是否应该把个人兴趣发展成职业?
G / 今年我25岁,很快就26岁了。越长大我越发现,我们现在做的很多决定都是和我们的原生家庭有关系的。即使我以前上学的时候努力地去不看这点。虽然我毕业后就不花他们钱了,但是我知道,我如果创业的话,我的父母会在经济上支持我。我得抑郁症,什么都不干,他们可以在经济上帮助我,这就是一种安全感,让我觉得我的兴趣可以发展成职业。而且我身边的朋友基本也都是这样的。
这是一个很残酷的话题。有的时候一个人不酷,并不是因为他们自身条件不好。而是他没有那么多的时间和经济实力去浪费时间和金钱,并在不断的浪费中,活成自己想要活成的样子。所以我觉得,这个问题我还在想:人到底能不能把兴趣发展成职业。可能我三四十岁穷困潦倒时,我可能就会觉得:兴趣不能发展成职业。这道题我们就让它变成一个开放性的结尾吧,因为我也不知道。
K / 有人觉得您是“新时代女性”。您如何理解“新时代女性”呢?您觉得自己是“新时代女性”吗?
G / 我不知道旧时代女性是怎么样的,我觉得不仅作为一个女性,其实每一个人的需求都是差不多的。他们都需要被爱,被抚摸,被关心,也想要给别人同样的东西。我们都是群居动物,都是社会性动物,本质上大家都是在追求非常原始的东西。这些原始的东西可能几千年来都没有怎么变过,所以我觉得新时代女性可能在用这个社会定义的非常摩登的东西,去追求同样老套,同样传统的千百年不变的一些东西。所以我不觉得我是一个新时代女性,而且我在现实生活中是一个非常懒的,能不做就不做的这种人,所以这和新时代女性中非常女强人的形象相去甚远。
K / 有人说您是一个特别能折腾的女生,总是在不停地去接触更多的人,不停地去更多的地方,不停地去尝试更多的生活。您是从小就是这么外向且乐于尝试?
G/ 是的。我爸也是这样的人,小的时候他也经常带我在城市里面到处走,我们看着建筑讨论一些历史话题。我十分享受这种在动态中思考的感觉,所以我在成人后也在追求这种感觉。
K / 你最近有没有什么冒险清单?
G / 不告诉你~哈哈哈~
K / 你对想要改变现状的人有什么建议?
G / 我现在觉得,很多事情其实不是取决于你个人的。很多人觉得眼前的事情十分重要,如果不把它做完就无法继续前行,但实际上不是这样的。就像我之前做我的创业公司,我当时觉得如果我没有把这件事情做成功,或者我停下来了,我就是一个loser。我当时就觉得自己特别地困窘,我要把公司注销了,我要把这么多人遣散了,我既不想做这件事情,却又不能逃避它。用另一种方式来说,就可能是很多人高考的那种状态,就像是如果不高考我这辈子就完了,或者是没考好我这辈子就完了。其实这就像是你在这个隧道里面,但是你看到的只是隧道的那点光,但是其实只要你出了这个隧道,一切都会打开。
所以我唯一的建议是:看得远一点。怎样才能看得远一点呢?就是多看一些经济的书,一些比较杂的书。多读新闻,不要看国内新闻,最好是多看国外的新闻。我说国内的新闻就是现在中国的官媒的东西,就是现在微博上的那些新闻,就不要读这种东西。保证自己读到高质量的东西,一定要去寻求高质量的读物去读。有机会的话就去见到不同的人,尝试不一样的人生。这样的话,即使你没有很多钱/你的家境不是特别好的话,你也有一种对生命的把控感。
后记
在与Gogo的交谈过程中,所长看到了一个真实的灵魂,她主动思考,并不断地创造。在她身上,万事万物都变得可爱起来。她释放出的力量,洒落在大地,凝聚成爱。
北山制包所(Kitayama Studio)于2015年4月在北京创立。通过自有设计团队以及合作国外优秀的年轻设计师,为用户提供极具品质和时髦感的手袋产品。 有追求但又节制,有原则且不圆滑,独立而不无 聊,这是我们赋予一只包的个性,也是我们对包主人的期待。