对话戴莹：爱奇艺为什么要设立“迷雾剧场”
2020年7月1日刊|总第2189期
来源：四味毒叔《十日游戏》和《隐秘的角落》为高品质短剧集的破圈做了个良好示范。
在此之后，我们发现了爱奇艺“迷雾剧场”的长尾效应，优质的内容提升了用户的黏度，也将类型化短剧集品牌的知名度成功打响，为后续更深层次的衍生市场打下了坚实的基础，开启了国内短剧集的行业新生态。
爱奇艺为什么要设立“迷雾剧场”？如何让剧集实现优势互补，资源整合，异业合作，乃至排播时的排兵布阵？爱奇艺这次都进行了有益的探索。
这些问题，本期节目我们邀请到了爱奇艺副总裁戴莹为我们解答，详细内容请关注下文。
完美的想象，
筑成了观众心中隐秘的“角落”
谭飞 :欢迎爱奇艺的副总裁，也是《隐秘的角落》的总制片人戴莹，做客《四味毒叔》。戴莹:谢谢谭老师，好久不见。
谭飞:我看戴总的脸上又兴奋又轻松又焦虑，好像跟我当时看试片的时候感觉还不一样。
戴莹:对，确实是，因为在这个项目真正播出之前，其实我也有跟谭飞老师交流，我自己特别爱这部作品，我觉得它真的可能是在我自己的从业生涯中很重要的一个作品，而且我觉得它在亚洲范围内其实也是值得我们去骄傲和拿出去的一部作品。
最初我并没有太敢企及它的商业上的成功，不过到目前为止确实商业也得到了一个巨大的成功。然后同时也得到了特别多的关注，我看到有很多细心的网友或者一些微博大号，有的时候他解读得很精准，解读到导演想传达和设计的一些因素。
但同时也有一些过度的解读，所以这个可能就是我焦虑的原因吧，但还是开心会更多一些，因为你会发现整个主创团队的用心，会得到观众的尊重和喜爱的。
谭飞:那你觉得过度的解读主要在哪方面？
戴莹:实际上这个片子导演有表达过，我们更多地想要传达的是爱，想要传达的是对于这个群体和孩子的关心。但是有的时候，因为不同的人看这个剧的侧重点不同。
我第一遍去看这部片子的时候，其实我看到的朝阳都是善良的，他的一些抉择是为了帮助朋友，他内心的情绪也需要交流，需要出口，同时他也需要朋友。但我看到有网友会刻意解读，包括在最后一集，大家说朝阳在去搓手上的红色，就怀疑他去做了这个杀人的事情。
其实真的完全没有，是因为他爸爸受了伤，躺在了血泊里，所以他去拥抱他爸爸的时候，手上沾到的这个血迹，所以其实这就是在这个层面上的过度解读吧。
谭飞:我能不能这么说，就是从戴总的的角度，你认为舆论对朝阳这样的过度黑化，其实并不是你们的初衷，你认为他还是个好孩子？
戴莹:对，是的，我不知道大家是什么样的感受，但至少我觉得在我们成长过程当中，在一些关键的时间节点，其实有的时候我们是彷徨的，因为我们完全没有人生的经验，然后可能又没有一个很好的出口，没人去跟我们交流和分享自己心中的那些秘密。然后在那个时候我们自己做出的决定是本能的，但初衷实际上一切都是来自于孩子的善良。朝阳他去开门让普普和严良进来，说明他本性是善良的。然后包括他去帮助普普，他们一块要去救欣欣，想要去得到那30万，这个钱他一分钱也拿不到。他为的是什么？他为的是他的友情，他为了他的朋友，所以其实这都是他很善良的部分。
谭飞:这不是出于私心。
戴莹:对，是的。
谭飞:当然戴总我相信这也是甜蜜的烦恼了，因为这部剧这么爆，这么火，你当时想过吗？
戴莹:我说真心话，我真的没想过，其实我跟导演，包括我们的宣传团队、制片人、内部的工作人员也好，其实我都说这部片子非常好。我觉得在艺术高度上，它是一个非常好的片子，但是也许它会小众，因为我们都知道网络剧第一集非常关键，很多人实际上是在第一集，甚至是可能前10分钟，他可能就已经弃剧了。所以在这部剧里面，其实我们大概有1/2甚至更多的情节是在讲孩子，所以其实我不知道观众的接受度会是怎么样的，而且传统意义上我们去看悬疑剧，大家会关注节奏感。
谭飞:第一集就要快速进入剧情。
戴莹:对，它是情节先行，然后节奏是非常快的。这部剧它不是情节先行的，它实际上是在人物内心的部分里面去刻画了，留了非常多的部分去刻画人物，去展现人物内心的动作，所以我不知道大家的接受度会是如何，但最终也很感谢这个市场，还有所有喜欢《隐秘的角落》的观众，就是观众看到了主创们的用心，看到了他们所有人对于这部艺术作品的尊重。
谭飞:好东西只要用心做，观众还是能够知道它的好的。
戴莹:对，这次取得的成绩给了行业特别大的信心，因为这个剧上线以后，开始陆续的发酵，然后我们得到了真的是大量的业内的专业的，无论是一线的导演还是说演员的支持。
谭飞:包括章子怡，我看也是发了微博表扬这部剧。
戴莹:其实薇姐、周迅，所有的人都在跟我们交流这个剧，他们非常兴奋，认为能看到这样的剧作，看到这样的人物，对于整个行业都是有非常大的信心，就是大家觉得说我们其实可以在不同的领域去做更多的探索了。
谭飞:特别是这个疫情期间，可能很多人需要提劲的时候，鼓精神的时候，这样一个戏出来也确实让人很振奋。而且我注意到你一直提到说，这个戏放在亚洲范围也不错，你从来没说过是放在中国，你是放在亚洲，为什么这个有这样的一个区别呢？
戴莹:我是觉得我们所有的从业者其实一直特别希望我们国内的作品能够走出国门，能够有所代表，去面向世界，到更大的范围内得到认可。其实《无证之罪》做完了以后，我就报了艾美奖，然后当时也是做了这个初步的入围，然后后期没有获奖，这也是我比较大的遗憾。但是我希望我们通过作品不断去探索，然后得到更多的海外层面上的认可。
然后我自己去判断这个剧，因为其实我也看了大量的剧集，我自己也一直在学习，我觉得跟美剧去比较，可能我们的整体工业化水平跟他们还有一个硬性的差距。但是在亚洲范围内，我觉得我们这个作品是特别有代表性的，然后也是可以在整体工业上面去作为一个亚洲的代表作吧，我觉得这是我个人的一个感受。
谭飞:像跟日、韩、泰这样的剧来比的话，它有它的独特性。
戴莹:对，它有它的独特性，我觉得这也是很难得的。你能在这个类型片里面看到属于我们中国的烟火气，因为我们不再是卖情节和节奏了，而是真正让别人看到了我们国人生活的状况。
谭飞:对，而且不再只是古装了，原来在国外都是只看古装或者武侠武打类型的剧。
戴莹:对，确实是，古装、武侠我们优势也很大，所以在这个类型上我们也一直在走出国门。
谭飞:相当于在当下的生活层面，它已经有一个算是代表作了。
戴莹:对，我自己是这样认为吧，也很感激、很感恩大家能喜欢。
“迷雾剧场”做类型化创意的领跑者
谭飞 :那就说说“迷雾剧场”，第一部是《十日游戏》，第二部是《隐秘的角落》，两部戏应该说口味都不错。那么“迷雾剧场”是怎么造始的？为什么会想到一个“迷雾剧场”呢？戴莹:其实也是我觉得基于几点，第一个就是整体的行业发展，我们从大概这两年来，其实就可以听到非常多行业的呼吁，大家都希望能去做一些精品的剧集，然后不要再注水，所以其实从大的行业需求来看，其实大家是需要这种精品的内容的。
然后同时再去看，其实爱奇艺是最早去试水短剧集的这么一个平台，所以在这个短剧集层面，当时播完《无证之罪》以后，市场反响就很好。但是它的效应太短了，因为它只有12集，然后它很快地播送完了以后，大家当时就说，如果这时候马上还有第二部或者是你还有这样的剧就好了。
谭飞:就从单爆款变成长尾。
戴莹:唉！对，它就整体的这个效应就出来了，包括对于行业的影响可能就真正产生了。所以那个时候其实就种下了一颗种子。第二个就是基于当下整体的用户收视习惯，其实会发现用户现在他的生活的节奏是非常快的，他的时间也非常碎片化。所以今天如果跟谭飞老师说我有一部剧70集，非常好看，你可能要下非常大的决心可能才会去追。
谭飞:因为我觉得我的时间成本太高了，对吧？
戴莹:对，是这样的，但是如果我今天跟你说这部剧不错，你去看一看，才有12集，可能只占用你两天的时间你就可以把这部剧追完。
所以它这个其实对于我们现在的用户习惯也好，包括其实“网生”的这一代用户，他们也是看着美剧、日剧、韩剧长大的，他们其实非常习惯这种剧集长度的语境，所以其实随着这个市场的需求也是非常需要这个类型的剧集的。
短剧集的决心实际上是龚总和晖总他们给了我们一个特别明确的方向，晖总就说我们应该去大胆地尝试，要去做这种类型，然后老板也非常支持。其实我觉得就是爱奇艺之前做的的很多爆款，包括综艺，都是在这个市场上可能之前没有人去尝试过的视角和角度。
我觉得这个实际上是跟我们公司的基因有关系的，包括跟老板的风格也有关系，当你在去提出一个新的事物的时候，老板大多数时候他都不会去反对你，他更多的时候是说没问题，然后他会默默地看着你，希望你能做出成绩来。
我觉得他给了一个很大的创作空间，然后晖总就是给了一个很坚定的目标，就是说你要去做这个短剧集，然后要去做集中效应，你去想好，你去把这些剧集布好局，然后我们就准备开始做这个剧场了。就是这样子，等于说我们大概从两年前我就开始陆续地去选题，因为这个《隐秘的角落》和《沉默的真相》这两个其实是我早在大概5年前就买的小说。
谭飞:都是紫金陈的。
戴莹:对，都是紫金陈的，其实当时做《无证之罪》也是因为这两本小说在我手里，然后我自己的私心就是想，如果《无证之罪》成功了的话，其实我就可以把这两本小说做成系列化的作品。那确实市场也很好，给了我这个机会。然后剩下的几部作品呢实际上是我们要找寻跟我们合作过很多次的这种团队，我们相对来说有比较强的信任感。那这个时候因为五元文化在类型化作品上实际上是领跑于这个市场的，然后他们也比较懂这个市场，所以那个时候在这个类型层面上五元文化也做了非常多的储备。所以当时实际上五元文化大概提供给了我们10个项目，然后都是这种短集的类型创意。
谭飞:都是12集左右的。
戴莹:对，都是12集，然后他提供了这些创意。在这些创意里面，其实我们选定了先在这几部去进行改编和创作，所以大概就是这样的一个情况。然后我们主动出击去找寻一些团队，那同时也有一些团队其实对这两个IP非常有兴趣，最终我们肯定会选择比方说像万年，因为他跟我们的合作也是由来已久，是非常熟悉的团队。我相信谭飞老师也有这种感受，其实爱奇艺是特别敢用新团队的。
谭飞:发现了，都是敢“吃螃蟹”的人。
戴莹:对，就是其实从五元文化开始，包括当时五百的第一个长篇《心理罪》，然后再到吕行，再到现在的辛爽。其实我们整个「迷雾剧场」里面的大多数剧集都是年轻导演，所以我们也在不断地去孵化新的的导演。后面的《沉默的真相》其实也选择了一个新的团队和新的导演，希望能为整个行业发展带来一些新鲜的血液。
谭飞:啊，就是陈奕甫。
戴莹:对，奕甫。
谭飞:其实我倒是真的有些感受，因为我跟五百也聊过，刚才我也见了辛爽一下，我觉得他们身上的某种气质是挺像的，就是有都市青年的直觉，他们的审美跟观众层次几乎是一致的。然后他们有大量的阅读储备和阅片量，同时又有在一线工作的经验。但是他对很多东西，特别对老百姓的口味非常了解，所以这个是不是你们在创新的同时，其实也是在摸着观众的脉在走？
戴莹:对，其实我觉得你要敢于创新，在一个专业的基础上能够看到哪些导演他们身上闪光的地方，包括他的视听语言是否很成熟，可以去驾驭这部片子，跟这部片子的气质是否匹配，我觉得这个是建立在一个专业的基础上的。因为我跟很多新导演，包括比方说咱们说的类型片，包括青春片，像我当时合作的刘畅也好，沙漠也好，包括这次跟辛爽的合作，其实他们都是新导演。确定跟他们合作之前也是因为看了他的短片作品，就《幻乐之城》那几个短片的代表作品，其实在这个基础上你是可以判断这个导演他对于审美的追求，他对于视听语言整个的这个感受力是怎么样的，所以才可以确定下一步的合作。
谭飞:那其实你就回答了我本来想提的一个问题，就是这六部是怎么脱颖而出的，其实你回答的很详细了。那我再问问，这个排播的顺序有什么讲究吗？
戴莹:其实排播层面上我们是希望上来它可能会有一个大众化的类型，然后比较容易能把大众给吸引过来。
谭飞:一下吊起胃口。
戴莹:对，因为其实我们上的第一部《十日游戏》它是爱情悬疑，相对来说可能它的门槛更低一些，然后它也会更大众化一些，因为爱情是没有什么难懂的。
谭飞:没有什么限制的。
戴莹:对，没有什么限制，也没有什么门槛，所以在这个基础上先推出了《十日游戏》。然后同时其实要确立起「迷雾剧场」这个品牌，建立起一个好的口碑和你作品的品质是非常重要的。所以在第二部的时候推出了《隐秘的角落》，就我们公司整体对它的判断来说，我们都觉得它是一部好的作品，然后也是希望这部好的作品上线以后，给「迷雾剧场」一个更准确的定位。
剧场效应，“长尾”与否取决剧集质量
谭飞 :那么我们都知道美剧是一周播一集，比如它10集得播10周。中国应该是一周两集，比如说咱12集得6周。但星钻会员的待遇又不一样，说实话我们的剧比美剧的发酵时间要长，但是这种长好像就不太利于它形成长尾效应。你怎么看这个事？有没有什么举措能把观众的心态掌握得更好、更准确？戴莹:我觉得其实这个里面就包含了一些互联网的属性，还有整个环境的差异。虽然您我肯定都看美剧，我们看的量也很大，然后可能有特别好的美剧的时候我们也有足够的耐心去看，但实际上在众多的市场里面，我们并不是大多数人的基数。
那么根据我们现在整个中国互联网用户的发展和它的特性来看，其实更多的是所见即所得。
对于观众来说，因为我们的生活节奏可能已经非常的忙了，我相信大多数人都是这样子的，所以在这个时候我们希望他能够所见即所得，就这部作品如果你有时间，你根据自己的时间去安排什么时候去看是最合适的，我们发现这种排播方式和灵活度是很适合中国这个市场的。
然后说到一个剧的长尾效应，你会发现，因为我们现在生活在一个信息爆炸的年代，就一天之内同一时间段我们会可能会接收到非常多的信息，所以其实对于好作品的发酵也是一个极大的挑战。
所以我们现在采取这样的一个排播方式，像我们的《隐秘的角落》是一周三更6集，然后其实会员是两周看完，非会员是三周，星钻是第一周就可以看完了，这样的一个发酵时间我们觉得是正好合适的。
谭飞:它是一种阶梯式的，是根据看的人本身的习惯和需求来安排的。
戴莹:对，是的，是根据这个然后去做这种排兵布阵。包括您刚才说到怎么能更好地去解决这个长尾的效应，其实这就是我们做剧场的原因。就是因为我给你的不止一部作品，我还会有后面更好的作品上线，那实际上就会产生一个很好的连锁反应。你看完《隐秘的角落》，你可能觉得这个剧场还不错，然后你就会从头再去看《十日游戏》，然后如果第一批通过《十日游戏》我们吸引过来的用户，你可能觉得不错，你愿意再去看《隐秘的角落》，所以它这个效应就会产生一个相互的带动。
谭飞:相当于打个比方，你喜欢看博尔特跑100米，但是我给你四个博尔特，4×100米，你的这个长尾效应自然就出来了。我也不用太去考虑说我怎么把这个爆款的宣传声势拉长，而是自然而然地就过渡到下一部戏了。
戴莹:对，是的，其实自然而然的它就会帮你拉长，因为其实像《隐秘的角落》这样好的作品，我相信在一段时间内它的效应和生命力都会很长。
谭飞:咱们接下来“迷雾剧场”是安排哪一部剧播？好不好透露？
戴莹:可以大家投票决定一下。
谭飞:可以在咱们《四味毒叔》下面投票一下，你们希望看到哪一部。
戴莹:对，可以，我们可以做这个互动， 然后我们也可以努力地去这么安排。
谭飞:可以，其实我们看到“迷雾剧场”它对标的是美剧，当然你这个形式内容都有创新。我也看到《隐秘的角落》里面有一个美剧的《纸牌屋》的编剧之一，他算是咱们的剧本总监，来给每一集戏打了点。你怎么评价他打的这些点？你觉得美剧元素的灌入对这个戏的成功有什么帮助？
戴莹:我是觉得他特别符合这个用户的心理和需求，我觉得这是很重要的一点。然后我们会发现其实这也是就是网络剧它的一大优势，就是他会根据每个剧不同的情节点去打点，而不用给你一个规定的情景动作，说你一定要在40分钟去打点。所以他充分满足了整个剧情的设置，然后也充分满足了用户的心理。因为这个钩子下在观众的心里，对他来说他会特别想看第二集，他的爽感也会更强，所以我觉得对于这个剧的帮助也非常大。
谭飞:就原来老听到观众有时候说一个词叫“注水”，但是你发现《隐秘的角落》它不存在。就像一个戏可能这一集是70多分钟，另一集30多分钟，你发现每一集它都是戏肉，而且都很爽，就是所有的情节没有废话。
戴莹:对，是的是的，这个我觉得一个是结尾的打点很重要，还有就是结尾的部分导演对于音乐上的运用，他其实也给这个结尾上了一个更高的高度，帮助这个结尾上到一个很好的高潮点，我觉得这个也是导演非常用心的地方。因为其实我在后期机房跟他交流的时候，我们有聊到说我们这个片子需要一个音乐式的符号？就是可能有一个音乐一出，就会让大家会想到《隐秘的角落》。
谭飞:《小白船》？
戴莹:对，然后他说：“姐你放心，其实我每一集的结尾我都设计了一个不一样的歌曲。”因为那个时候我看的还不是现在这个版本，那个时候结尾的音乐还没有贴。
谭飞:第二集是《犹豫》是吗？
戴莹:对，他想利用片尾曲去代表这一集整个的调性，那一刻我也会觉得这个导演非常用心。
谭飞:而且这个导演的匠心在于好像他是把音乐做完之后再让编剧去看，再重新调剧本，这是我第一次见到有人这么干的。你觉得把音乐元素跟整个的影像元素这么嫁接，它吻合了观众的一种什么心态？
戴莹:其实我觉得这在我们很多过去传统的影视剧的制作层面上，包括值得我们学习的那些海外剧里面，这是一个常规动作，大家其实都会用这样的一个手段。
谭飞:但是中国近些年来真是很少的。
戴莹:很少，然后我觉得其实也跟不同剧的主创是有关系的。其实有的时候对于我们平台来说，你选对了团队，你可能就选对了一个特别好的方向。然后对于导演来说，他可能选对了演员，他就选对了一个特别好的方向，我觉得我们是相互成全。我们内部交流也经常说，如果这个项目不成，就一定是我们的问题，是我们每一个人的问题，成了就是大家的功劳。
谭飞:听说你们当时设计的时候还有点先锋意识，因为这个导演是音乐出身，还为了这部剧作了一首歌。
戴莹:要不然就还有人家不卖。
谭飞:对，好像没有版权是吗？
戴莹:是的，我们喜欢的一些音乐，然后可能那个版权方不卖给我们，所以把导演给“逼急了”。
谭飞:就是很多都是那种临时的尝试，或者突然眼前一亮的一个创意，导致了这个戏有很多我们看起来出乎意料，同时又在意料之中的一种艺术样式，是不是有这种感觉？
戴莹:我觉得这一切都是源自于这个团队，就是因为我自己合作了很多年轻导演，但是我也很久没有碰到一个如此热爱自己片子的团队，他们对于这个项目有着极大的尊重，就是他们真的很爱这个片子，所以才会呈现出现在这种效果。
包括您刚才说到的最后一首歌，就是12集那首歌，其实是导演自己写的，我特别喜欢那首歌，我第一次听到的时候，我就觉得这个歌充满了生命力。歌词写的虽然简短，但是很有力量。
重磅演员加盟，为好剧本赋能助力
谭飞 :再说到这个戏的阵容，包括“迷雾剧场”的阵容，我们看到了很多影帝，比如廖凡，包括这个戏你看，秦昊、王景春都是影帝级的。那么你是怎么会用这么多影帝来担任这种网剧的咖？因为说实话，这个电影咖跟网剧咖可能在很多普通人心中不是一回事。当然还有第二个问题了，你也用了鹿晗，用了范丞丞，他们在很多人心中是小鲜肉或者是所谓的顶流艺人，他们可能原来并不是观众心目中的传统意义上的好演员，怎么会想到用他们？这个事有压力吗？戴莹:我觉得其实首先要感谢所有的演员，影帝也好，包括我们年轻一代的演员也好，他们能够去认可我们第一次的这种尝试。因为其实“迷雾剧场”在那个时候还是个零，他们也不知道它会以一个什么样的形态呈现，然后他们还依然愿意加入到这个剧场里面，我真的很感谢他们。
其实对于我们来说，类型化的作品其实有非常核心的受众画像，这些人实际上是非常挑剔的，也是非常看重演技的。所以在这样的一个前提下，我们在去选择演员的时候，我们第一时间肯定是会希望让这些好的、有质感的、拥有好的演技的演员能够加入到我们的剧场里面。
那最终我觉得能打动他们的依然是我们的剧本，你的剧本本身够扎实，有好的团队去做这种转换，你才能够吸引到这些好的演员，他们才愿意去创作这个角色，这个是根本。同时，12集的这种创作语境，对于他们来说也并没有那么陌生，因为它其实可能就比电影长一点。
谭飞:对，是一个大电影的长度。
戴莹:所以对他们来说，他们去做这方面的创作也有足够的空间。当然您说到的就是为什么用年轻一代的演员，因为角色需要，我觉得合适是最为关键的，我们剧集里面这个人物的年龄设定就是20多岁。
谭飞:对，他只能找他们那种。
戴莹:对，我们就是需要找这种年龄匹配的演员。然后其实同时我们辩证地去想，你觉得鹿晗也好，丞丞也好，他们接这个戏他们有没有压力？
谭飞:当然有压力，而且很大。
戴莹:所以他们愿意去挑战，我觉得也是非常难得的。然后我也觉得他们最终的呈现，实际上是对得起他们的付出的，也是值得大家期待的。
谭飞:我看了两集鹿晗演的，我是有一句评价，也跟戴总分享一下。我说鹿晗没有丢这个「迷雾剧场」的脸，应该也是发挥了他的作用。可能很多年轻演员需要一些好的剧本，需要有戏骨作为对手的这样一个机会，他才能成长，才能发展，咱们今后中国演员的队伍才会有新面孔。是不是这样？
戴莹:是这样，但是您说的我觉得还是挺刻薄的，哈哈哈。
谭飞:我就是客观的，但客观和刻薄就差一个字。
戴莹:对，因为就是从我们的角度来看，我觉得众人拾柴火焰高，我觉得既然他们都愿意加入到我们这个阵营里面，去给我们添砖加瓦，对于我们来说其实都是荣幸的。然后这个选择也好，抉择也好，是我们双方相互的，我们相互双方都要承担这个结果，所以我觉得大家愿意一起去承担已经很难得了。
谭飞:大家一起把这个压力变成动力，最后变成好作品。
戴莹:对，是的。
谭飞:那么在说到这个戏的体量，因为12集很短，我不知道演员在接触的时候有没有说，这片子能给多少片酬？同时你们怎么去经营？怎么去挣钱呢？这点上，戴总因为您是高层的核心人物，你给大家解释一下来自外界的关切。
戴莹:对，我觉得12集整体这个体量来说，肯定演员的片酬它不会那么高，因为我们都知道演员的片酬实际上是跟集数挂钩的，同时我们要的天数又不少。
因为对于一个传统电视剧来说，可能我们90天大概就能拍一个30集的电视剧，但是其实对于“迷雾剧场”这些12集的短剧来说，我们大概给到导演的周期就是75天到80天的时长，要的演员的时间也是这个时间，他们拍摄的时间并没有短，但是他们片酬确实有所下降，所以我为什么会感谢他们，就是因为他们其实对于自己的这个收入，也是做了很大的让步。
其实您刚才说到的，就是怎么能让“迷雾剧场”更好的盈利？
我们第一次在做这个“迷雾剧场”的时候，是在努力探索和运营的。其实您也看到了，这次“迷雾剧场”整个的运营，我们也联合了非常多我们的客户，然后跟我们一块去做这个品牌的经营，包括可能我们也去做了很多线下的联名的这种推广，包括肯德基的K咖啡，包括那个谢谢茶，所有的这一系列的联名都在去帮助这个品牌，为“迷雾剧场”这个品牌去作赋能。
但是未来，我可能会去做更多的衍生部分的探索，因为它已经成了一个剧场，形成了一个体系，所以它的变现能力相对来说，会比单打独斗的单剧要好很多。
谭飞:这样你的长尾效应实现之后，可能品牌商他就觉得能够满足得更多，因为现在这个“金主爸爸”都是要求很高的，原来一部下来觉得不满足，你一下就播完了，好像烟花一样，一下放完。你现在等于说是个烟花汇演，“金主爸爸”兴趣度可能就会高很多，是不是可以这么比喻？
戴莹:是的，我觉得客户他也是要去试探，就像您说的，现在其实全球经济大环境都不好，我觉得大家也都能相互体谅，他们也希望能够投中一个项目，所以初期他可能需要看一下这个市场的表现。
当我们真的有一个很好的呈现的时候，客户得到反馈的速度也是非常快的，他也会发现我们在认真做这个剧场，用一个品牌化经营的理念去做，他才愿意跟我们一块去经营。
谭飞:所以我相信最近戴总收到好多微信，应该都是一些金主发来的热情洋溢的贺电吧。
戴莹:对。
谭飞:确实好作品还是要靠资金，还是要靠实力。
戴莹:是的，所以这也是为什么我说其实很感谢我们能够身处在这样的一个给予创新和给予引领的平台，我们在做这个事情之前，是没有人去愿意尝试的，或者是非常明确地知道它可能会赔钱，但是我们还是毅然决然地去做了，所以这个就是你勇于创新的一步，你就会有所回报。
秉承创新能力，走在市场前沿
谭飞 :看得出来你们把很多的钱用在了美术、制景，一些该花在刀刃上的钱，包括你说的音乐、配乐。你能不能大概讲个比例，就是这次的演员片酬和制作上的一个比例，它是不是比较合理的，顺应老百姓的想法？因为老百姓当然想看到说，你别把钱都给了演员，你要花在制作上，花在一些后期上，咱们这个戏是不是真的就是这样的？戴莹:我觉得其实大家看现在呈现的效果，肯定就是在一个合理的情况下产生了一个特别好的效果，然后也特别感谢所有的这些演员朋友们、老师朋友们，他们愿意过来跟我们一块做这个「迷雾剧场」。
谭飞:可能他们没拿到原来他花那么多精力该拿到的钱，但是这也不能算是损失。
戴莹:对 ，但是他们留下了一个很好的作品，我觉得这也很关键。
谭飞:所以我也看到秦昊说，一开始都是拒绝的，结果制片方一直去找他聊，聊着聊着他就觉得，这真是好戏，那我就来吧。所以演员最终还是喜欢好作品，而不是说只是看钱。
戴莹:其实越好的演员，他就越看剧本。尤其是有的时候，我们是很素人、很新的团队，就所谓的万丈高楼平地起。但最终我们拿剧本打动了这些人，包括之前的《无证之罪》也是，所以我觉得剧本真的是我们这个行业很关键的一步。
谭飞:那你怎么看国内未来悬疑剧的市场？因为经过这么一次很好的尝试，你觉得国内悬疑的市场今后会怎么样？
戴莹:我觉得应该是往一个很好的发展方向，但同时我也特别的希望大家不要跟风。
谭飞:不要一拥而起。
戴莹:大家如果真的决定去做这个行业或者做这个类型，首先你自己真的要特别努力地去多看，当你真的看了很多的类型剧，然后再去总结。那么在这么多类型的基础上，我们再去做突破和创新。因为有的时候，其实某种意义上，我觉得《隐秘的角落》的成功也是视角的一个成功，就是因为它整个叙事的视角，跟以往我们去做这些类型的项目它是不一样的。
谭飞:很独特的视角。
戴莹:因为它是独特的，所以它能够脱颖而出。我觉得后面再去做这个类型的团队，也要在这个层面上去多动动脑子，同时要不断地学习。
谭飞:其实还是要突破和创新，而且不要都去挤这个独木桥，又全去拍悬疑剧，还是要百花齐放。
戴莹:一定要百花齐放，要发挥自己的优势。就比方说如果你真的不爱这个题材，你也没有那么大的阅片量，也不了解这个题材，你就不要硬去做，就去做自己擅长的。但如果你真的很热爱这个题材，然后又能总结到一些规律的话，其实可以去尝试。
谭飞:那戴总去年用了三个词组总结爱奇艺Q1、Q2的网络剧，叫“创新”“用心”“原创崛起”。那今年的Q1、Q2你又会用哪几个词来总结呢？
戴莹:你帮我总结吧。
谭飞:我可不行，就应该是你，因为你做了那么多具体的剧，而且看到那么多观众的回馈，你自己肯定有一些思考，你怎么看爱奇艺的原创剧的Q1、Q2？
戴莹:其实我觉得前两个词肯定还是要保持的，就是创新真的是我们做内容的一个非常重要的元素，有可能这就是你成功最核心的一步。然后是用心，我觉得就是现在整体大的环境，无论是我们大的经济环境也好，还是我们影视行业也好，你不用心，你只是想玩票应该很难在这个市场留下来了。我觉得这是今年一个比较好的风向吧，因为从年初的《鬓边不是海棠红》，到《怪你过分美丽》，再到《隐秘的角落》《十日游戏》这些作品，你会发现好的作品是会被大家看到的，所以精品化是我们未来的一个方向。只要你认真去尊重你的作品，做优质的内容，我相信市场是会有回馈的，观众是能看得到的。
谭飞:其实就是创新、用心、精品化。去年第三个词是“原创崛起”，到今年这个势头是原创已经有了，但是应该追求原创中的精品。
戴莹:是的。我自己是这样理解的，反正也不一定对。
谭飞:我觉得很对，因为其实你已经通过你的实践让大家看到了这三个词，看到了你们的用心。我很少见到一个网络剧全民在谈论，因为它涉及孩童成长、涉及有声誉的家庭、父母离异的家庭教育种种。可能原来并不在这个范围内的人不会关注到，但是这次的反响连我都是非常吃惊的。
戴莹:我觉得是因为大家看到了这部作品的用心，同时也能感受到共鸣。我觉得这个也是这部作品非常重要的一点，我们希望能关怀到社会，希望传递的主题也是人性的善良。其实我们所有人在成长的过程当中，都会遇到需要做抉择的那一刻，在那些关键的节点上，我们都希望有人能够拉我们一把。
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