隔离见证segwit可能的危害
本文来自于早期的bch100 club群，观点来自bsv早期布道者老聂，转载和分享已经获得老聂的许可（bcc为早期的bitcoin cash的代称，bch分叉后，老聂选择支持bsv）：
对话内容如下，为了方便阅读，我黑体划了一下重点：
路人甲：老聂，在不在，有bcc的问题，向你请教。
老聂：HI
路人甲：老聂，sw从技术上来说，到底有什么隐患没有，最好和最坏的情况可能是什么样子？
老聂：像个定时炸弹
老聂：51%算力去双花，你只能双花掉一笔你自己的交易，成本高收益小，所以没人去干这事，比如现在BCC有时仅有不到 5%的算力，依然没有出现被 51%攻击的情况
路人甲：嗯
老聂：51%算力去攻击 P2SH，你可以双花掉一个块里的所有 p2sh交易，收益比双花一个普通的交易要高些，依然没什么人真正去攻击
路人甲：p2sh是什么意思？
老聂：51%算力去攻击 SW，可以双花掉所有 SW地址里的未花的币。
路人甲：我之前查过，一直没查明白
老聂：多重签名的 地址就是 p2sh
老聂：现在使用 SW地址的人，比例还很小，不值得攻击
路人甲：怎么实现双花p2sh里的所有交易的？
老聂：但是随便越来越多的钱包支持SW，越来越多的币存在SW地址上，那么去攻击的诱惑将越来越大。
路人甲：嗯，这个道理我之前也看到过，就是技术细节上不理解怎么实现的
路人甲：查了很久，看了不少帖子，但是好像讲明白的不多
老聂：具体的细节，讲起来比较复杂
路人甲：有没有视频或者文章，我自己研究一下
路人甲：我研究了差不多1个月，我觉得这次的core，sw2x和cash之争，最终归结于sw，只要sw出了问题，bcc就是必胜。
老聂：你去找一找 7月份荷兰的比特币公议的视频
老聂：peter R 的部分
路人甲：那个我看过了，但是没太看懂，只看到签名挪出去了
路人甲：而且矿工可以自己决定是否保留，我觉得目前看，还没有问题，但是随着以后扩容，交易越来越多，交易和签名的分离，可能使得矿工出于利益，来不及验证签名就打包了。
路人甲：自己决定是否保留签名
老聂：你如果有 51%算力，你就是最长链，你就可以花 SW地址里的币
路人甲：总觉得sw是破坏了最基础的交易数据结构，把交易里的“用户的货币转移权 + 矿工的确认权”中的货币转移权变相剥夺了
路人甲：所谓的“持有私钥就持有币”这个结论就可能不成立了。
路人甲：我只大概理解到这个程度
路人甲：我就不明白，矿工没有私钥是怎么能花的
老聂：因为你挖出来的块，可以只广播区块，不广播签名数据。
老聂：因为签名数据被SW分离了
路人甲：但是其他矿工可以要求验证发币地址对应的私钥产生的签名，没有签名，他们会选择不打包进区块。难道这个验证签名的环节可以直接取消，虽然签名数据被隔离了，但是毕竟还是要验证一下的。
路人甲：我就这点不理解
老聂：其它矿工收到你的块后，没收到签名数据，所以无法验证。
老聂：你可以不打包，但是如果我延迟一段时间再广播签名数据，你怎么办？
路人甲：无法验证的交易，是
1）直接打包了
2）先丢到交易池里等待签名，等不到就一直等，超过时限没有签名就不打包。
是哪一种？
路人甲：
目前看来，区块奖励还够大，所以这种交易，矿工可以有底气不去理睬。但我觉得随着手续费比例越来越高，矿工可能很难拒绝。
一开始可能还会验证一下签名，但是随着总能等到签名的情况增多，矿工可能就会不再等待签名，而默认总能最后获得签名数据。
路人甲： 然后最后一次，大矿工就一次性把很多UTXO里的币一次性花掉，特别是这个矿工有交易平台，可能会快速砸掉卖出。
路人甲： 这就是我能想到的最可能的危害，但这一切都取决于一点：矿工到底什么情况下会开始放弃验证签名，这种情况究竟会不会发生。
老聂：
我如果有大量算力，可以这么搞，先挖出一个块，仅广播区块，不广播签名，挖到下一个块后再广播前一个块的签名，然后广播第二个块，第二个块的签名继续留到下一个块出来时广播。
如果其它矿工选择没收到签名就不挖的话，那么他就会浪费大量算力，会有大量损失。
所以在这种情况下，其它矿工为了避免损失，应对策略就是收到块就挖，不验证签名了。当这么做的矿工足够多，那么我打包一个双花SW币的交易，就无人知晓。
路人甲： 这个签名究竟是针对每一笔交易的签名，还是一个块一个签名？
路人甲： 比如1个块里有2000笔交易，即有2000个交易签名。
老聂： 整个块的所有签名数据。
老聂： 假如所有的交易都是SW交易，而且区块是满的话，那么区块大小是一兆，签名数据共三兆。一共四兆。
路人甲： 比如大矿工打了一个包，都是1入1出的交易，一共1000个。
大矿工把这个包广播后，大家收到的是这个包整体，但是可能自己手头上还有2000个交易，这个2000交易里，就包含有这1000个交易的所有签名，他们可以根据包里的交易，一一验证每个交易是否有效，这样也可以验证啊。
老聂： 为什么激活SW时需要 95%以上的算力支持，就是因为SW只能靠算力来保证它的安全。
老聂： 普通的 1开头的地址，只要你没私匙，你是无法双花的。
老聂： 如果有些交易的信息不在内存池里呢？你如何验证？
路人甲： 对，95%其实已经侧面说明了sw体系的脆弱，需要这么高的比例来支持。
老聂： 大矿工可以自己创建一笔非法交易，自己打包，但没广播到全网。
老聂： BCC有了EDA，可以靠降难低临时抢大量算力，这会让SW链更加易受攻击。
路人甲：
也就是说，如果有人故意做恶，自己构造一个大手续费的交易，然后只把交易数据发出，签名卡在自己手里不广播，然后隔上几个块后，再广播。
这样每次认真验证签名而拒绝挖这个恶意矿工发出的块的矿工，就会被不断给予教训，因为他拒绝，所以导致了他不敢去挖长链，结果造成了损失。
这样被教育几次后，矿工就默认相信签名数据总能到来，不要为此担心，否则自己吃亏。最终导致大家都不去验证签名了。
可以这样理解吧。
老聂： 对，就是这样。
老聂： 哪怕仅故意延迟几秒钟，也会造成损失。
老聂： 对于算力来说，时间就是钱啊
老聂： 几秒钟不挖，浪费的就是那几秒钟算力的钱。
路人甲： 这样我就明白了，为什么最终矿工一定会不去验证签名，这样看来sw系的btc出问题，是迟早的事情。
如果世界上只有一个btc的话，矿工为了自己的利益可能还不会做恶，但是现在已经有几个分叉做替补，矿工实际做恶的后顾之忧消除了。
我在twitter上问过csw（我个人觉得他应该就是中本聪），他也说“只有一个币”和“有2个币”这样两个局面是两个不同的游戏，游戏动力学不再一样。也就是说，矿工这个群体，在只有一个sha256币的时候，会是最坚定的捍卫者，但是有1个以上的币种时，就变成了显卡矿工，唯利是图，无孔不入。
老聂： 对。
路人甲： 我没挖过矿，不太清楚矿工的心理，这样说，矿工不验证签名，几乎是板上钉钉的事情了。
老聂： 所以SW的链都是定时炸弹，现在没炸，是因为还不值得去炸。
老聂： 矿工都是图利的，只盯着钱，不打算长期持有的币，挖了就卖呗，损失有限。
路人甲： 那这次的core和sw2x之争，根本就没有意义了，反正两个一起最终都会死。
难怪之前bu和xt搞分叉时，矿工还不紧不慢，货王大骂矿工为自己的利益都不出头。结果要搞sw时，矿工一下急了，立刻分叉处bcc。
现在看来，矿工非常明白sw出来后，会出现什么情况，只是普通btcer都还不清楚。
是这样吗？
老聂： 对，普通用户都是小白多，理解这些技术细节对于他们来说是不可能的。
路人甲： 现在保持原汁原味中本聪交易数据结构的，就只剩下bcc了，一旦sw出了问题，所有人都没得选，只能重新选回bcc了。
老聂： 他们是羊群，哪边涨的欢，就往哪边跑。之前是参与炒山寨，ICO，现在ICO被打击了，就炒BTC了。
路人甲： 嗯，我也是觉得这波涨，是ICO被请退后，无处可去的钱跑到btc上来了。
老聂： 是的，但是短期内，BTC的品牌力量太强，新增资金还是主要流向BTC的。
老聂： BCC在被小白们不计成本地抛售。
老聂： 一个持续下跌的品种，羊群们自然是不感兴趣了。
老聂： Top 100 Richest Bitcoin Cash Addresses and Bitcoin Cash distribution
你看这前一百个地址，大户们在不断加仓的。
老聂： 减仓的多是交易所或钱包服务商的地址，小白们在卖。大户在吸。
路人甲： 其实我差不多有2年多完全没看币界新闻了，9月初，沧海跟我说值得投bcc，而且他说要重仓，我还劝他来着，但是我知道他不是冲动的人，所以觉得奇怪，然后才知道币圈分叉了，sw是怎么回事，bcc是怎么回事。
然后看了江卓尔的微博，我发现江卓尔一直在讲道理，而core不是谩骂就是嘲讽讲不出道理，特别像2013年我研究btc时的情况，btcer都在讲道理，而圈外的人都在嘲笑鄙视但是说不出什么道理。
我觉得在重大问题上，绝大多数人都是错的，否则他们早就发了，所以我才开始认真研究bcc，越研究越觉得bcc才是真正的比特币。
老聂： 等小白们的筹码卖的七七八八了，以后想拉盘，遇到的阻力会非常小，就像拿刀切豆腐一样。2X想拉高的话，就难多了。
路人甲： 这个网站我也在天天看，我也发现了，bcc的集中程度比btc要高
路人甲： 问题就是bcc现在24小时交易数太少，我觉得币价按理说是正相关于交易数的，所以我推测bcc大概估值在0.025-0.033 (bcc交易数是btc的1/40-1/30)。
老聂： 投资是看未来，不是看现在
老聂： 现在支持的钱包还不多，各种应用也少。
老聂： 要看背后的用户群体
路人甲： 对，前几天找bcc钱包，也发现生态很重要，有没有个好用的钱包，会影响很多人的判断，可能觉得bcc不方便使用。
老聂： 支持BCC的，早期的持币者居多，有脑子的人居多
路人甲： 但是这都是暂态，一旦情况有变，形势逆转会非常快