与恳恳谈谈

生涯规划，我是在2018年10月开始学习的。正是那次学习，我认识了好多朋友，特别是在上海周边创业的人群，以前我的朋友圈里没有创业这个概念的。

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其中一位呢，是恳恳老师，她有多年的外企经验，曾就职于美国500强企业，还有1年多的海外工作经验等等。特别是看到她持续输出的生涯文章，喜马拉雅博客访谈等等，让我看到了一个不一样的生涯色彩。于是，就有了今天的这个所谓的对话。更加意外的是，她的深度和广度很赞！
文中的Q，代表我；恳，是恳恳老师。

Q：恳恳老师，是这样子的哈，因为我看过您就是朋友圈里发的简介呀，宣传海报什么的，就是想问一下，就是看到您之前的那些工作经历吧，想问是一个什么样的契机，触动您开始做生涯?
恳：其实也谈不上契机，我从刚开始工作接触培训和人才发展就是一个开始。我喜欢帮助他人展现出自己的特长和能力，不自觉地发自内心的动力吧。在我的工作中我一直都在帮助他人成长，发展技能，学会如何与上级相处，分析形势，发现机遇。有些有趣的事，不管我是在国内还是在国外，公司高管们在用人之际都会来问一下我的看法，我都如实回答。后来我发现我有一个特点，我不会带主观意识去评价他人，我会通过我的观察（有时候会有信息不全），我对这个人的直接感受，还有各种环境因素的分析去给到一个对于事情发展更合理和有利的观点。我全职做生涯咨询是从2021年4月开始，从以前的公司离职。现在想想有些奇妙，如果我一直在曾经的企业环境，可能我无法将自己的能力最大化。一开始也有质疑，怀疑，甚至否定曾经被教导的咨询方式和理念。经过一些探索和发现，我找到了自己的方式，也再次看见生涯咨询的价值，看到了我自己的价值。（还是说多了）

Q：哇，我发现一个问题，就是您特别理性，就是有自己的想法，太赞啦！
恳：其实我不是理性，我可能天生具备了某些能力，被后天的经验激发出来了，我最擅长的是总结规律，从自己的认识去发现规律，乐在其中。

Q：从您的回答中也看到了一点点，就是做这个生涯的一个，可以说是一个简单的路径吧，我想问一下，就是请教一下您就是从接触生涯到到现在哈，有没有一个嗯，清晰的路径，还是说是一边摸索一边在做呢？
恳：就是喜欢而已。
路径这个词我总觉得用在我身上不适应。我没发现我的外在路径，内在路径就是不断地提升自我认识，去体验那些模糊的感觉，直到慢慢地情绪，然后再迷糊。这种就是一种图钉式的探索方式。因为我总是会遇到一些惊喜而意外的机会，抓住它们，就顺其自然地利用这些机会继续扩展和加深体验。
能够把每一次意外当作一个探索自己的机会，也许一开始不知道要探索或者挑战自己的是什么，不去惧怕它，面对它。我喜欢冒险，我对很多事物都感兴趣，当然对人（他是谁，为什么会这个样子，怎么样可以成为他真实的自己，分析和共情）更感兴趣。
公益咨询只正式做过三次，其他的咨询都是不知不觉中产生的。
与人交谈，而且是真诚地交谈，这其中也有妙处。
恳恳而谈，聊天，我没有目的，我完全关注于对方，与其真诚而平等地沟通，本身就是在拉近距离呀。我只要做好接纳对方的准备，其它就是顺其自然地发生。当然我也会经常控制不好时间，有的时候点到位了，彼此都默契地知道聊天结束了。很有趣的。

Q：可以作为I还是E分辨的一种简单的方式，嘿嘿，这个点我没重视过呢。
恳：这个都是我自己的经验之谈，慢慢地总结出来规律。一般I的人是没有表达欲的，他们需要扮演角色才去表达，而E的表达就是在表达自己，不是其它角色。好玩吧！

Q：有一段时间我的确是有一点点误解，因为我当时呢，对生涯其实理解还不深刻，然后就误以为哎呀，这个CareerDNA的是做这个天赋认知的，做自我探索的。哎，但是说到生涯这一块儿，我感觉，因为我之前也会认为啊，这个生涯就是说类似于你要给我一个规划，哎我以后要做什么，什么工作哈，所以当时我当时其实学完以后的一段时间，我是有这样的想法的。
恳：我完全理解你刚开始接触生涯培训的那种理解。我们都是带着初步的迷糊理解或者说错误理解才能正确地理解。我现在就经常会和朋友和来访者分享一个观点：误解一点都不可怕，只有通过误解才能找到正解呀！每一次偏航都是找到正确航线的契机。

Q：我前几天29好像还是30来着，我跟CareerDNA的Kand也聊过，因为就是也是比较关心那边嘛，然后我当时他说嗯，然后说现在疫情呢，其实整个行业做生涯反而不是特别好做哈，因为疫情期间。 然后不知道你，然后你又开始做全职哈，嗯又开了自己的那个工作室，哎呀，不知道你是怎么，有没有去考虑到这一些。
恳：非常喜欢你的诚实分享。很多人都喜欢规划或者被规划，有的时候是一个人独特的规律，都是规划而来。在理性中J型人是最喜欢规划的，他们在做下一步之前都会准备好一切能想到的事情，因为这样可以让他们感受到舒服自在。
但是对于P型人，模糊的计划大体的方向感就足以，期间就自我去探索，也会走出自己不一样的路径。像P型人就特别适合一句话：走过了才看见路。没走过的都是一次次冒险的刺激的带着欣喜或者激动甚至紧张的体验。也就是说P型人的路是走出来的，不是规划出来的。

Q：看来，我这个J啊，不合格的J，因为思考不够，行动也不够。
恳：有你这样困惑的人挺多的。看别人的书其实是在了解作者是谁，而不是把他是谁套用在自己身上，成为他。别人的书都是别人的经验。我和贤明聊天就发现了一个很有趣的观点，也很贴切。然后我就明白了一点，为什么我看那些成长类书籍记录的关于作者如何生活的细节无法产生回应？因为他的生活与我无关，那是他是谁的注解，和我是谁无关。我是谁就是要找到属于自己的节奏和方式，最终形成自己的注解。如果还没有自己的注解，那就慢慢地去体会，去探索,如果模仿是适合你的方式，那就去模仿但是不是照搬套用。模仿的是一些方法，而不是他人的生活。
Q：不过，我倒是有不同的看法，就是在找到自己的节奏之前，像喜欢规划的人呢，就是需要一把尺子或者一条路，沿着那条路，然后走着走着，就找到自己的节奏了。

Q：作为ENTP是不是有很多创新或者说创意的点子呢？
恳：当然 自high的点子，由于自身的特点，有些点子就只是点子而已。最终还是要专注在如何表达自己，哪些是有效的表达上面。

Q：一次次冒险的刺激的带着欣喜或者激动甚至紧张的体验，那就没有遇到问题咯？
恳：每一次问题都是一种认识自己的方式！
我在南非工作的时候，有一项关键任务我看到自己可能无法按时完成，我当时就对自己的能力产生质疑，久而久之我就产生了焦虑和抑郁情绪。甚至尝试过去了解自杀是什么。但是求生的本能让我去看见到底发生了什么，绩效和个人能力是否有直接关系，或者他们之间是什么关系。当我发现个人能力和业绩不一定是直接相关，也不应该因业绩没完成来质疑自己，慢慢地我的找到自己会否定自己的原因，内心深处会有一种不自信，外界只是一种反应而已。就如家庭教育中会发生的，孩子考不好，就去否定孩子的能力，这样的认识方式其实是本末倒置，舍本逐末。
Q：个人能力和业绩不一定是直接相关，也不应该因业绩没完成来质疑自己，(这个理解很到位，人的价值是不能与外界的价格挂钩的)。

Q：怎么这么喜欢你呢，喜欢思考！
恳：我最擅长的就是自我认识要给自己的经历进行合理化整理，所以我需要寻找到真理性的规律来帮助自己。于是去阅读经典，国内国外，各个领域里的，我都能整合成符合自己的认识，因为我没有偏见。
相信自己灵魂一悦的时刻，那个就是与你契合的。
Q：内心深处会有一种不自信，这种问题好多人都有(在我接触了身心灵领域已来才知道)

Q：我跟你的方式不同，因为以前的自我认识不清楚，所以反而是做了好多种测评，然后去身心灵领域浸泡，好在遇到的都是正知正见的地方。但是，根本问题，不能说是忽略，而且没搞透吧。
恳：我最厉害的觉知能力是直觉，我大多数时候都在跟随直觉。让它引领我成长。
初心很重要，角色很重要。你如何看待他人的价值也就是你如何提供给别人的价值。

Q：哈哈哈，今天收获很大希望改天也能提供给你一点有价值的东西吧！
恳：如果提供不了也没关系，流动起来就好。
初心很重要，角色很重要。你如何看待他人的价值也就是你如何提供给别人的价值。