圆桌派整理《适应，要不要跨出“舒适区”》

主持人：窦文涛

嘉宾：何冰 梁文道 许子东    

这集感觉几乎成了何冰的专访，旁边坐着三个迷弟，许老师见缝插针还要讨论一下电视剧情，真的很好笑了。  

这一集我收获特别多，特意整理了笔记。 

人做出一个动作，就会产生这个情绪，好的演员杜绝情绪，表演情绪化是很可怕的。演戏是不可以激动的，久而久之会靠在这个情绪上。演戏演的不是情绪，是行为，是动作。人在生活中，即使有情绪，第一件事是控制情绪，而不是释放情绪。现在流眼泪是审美的最高标准。部分电视剧噪音极大，哭爹喊娘，男的嚷嚷女的哭。一些节目，观众报名来哭，上下一台戏。国外的不会这样，他们是，“有话要说”。

生活在今天，心理学上有一个舒适区的概念，你喜欢的审美，你喜欢的生活方式，你喜欢的这种调调，在今天这么多幺蛾子出来的这种时代风貌下，何以自处呢？

工作中最喜欢的一个，是电影《十二公民》，从工作到结果，除了收入不好，符合我所有对这个职业的那个想象。电视剧，尤其是电视剧，基本上耗掉了所有人的心力，在做一个不太好的事情。所有准备工作没有做好，剧本不好，演员没准备好，服化道什么都没有准备好。大家就熬时间，是这么一个伤耗性极大的工作。因为我没有经历什么准备好的，但《十二公民》是准备好的。我就认为，所有的事情，你看什么叫痛苦，就是打无准备之仗。谁也不希望结果坏吧，但一场仗没准备好，一个战士枪也没有，子弹也没有，什么都没有，就冲上去了。鞋带也没系紧就冲上去了，你能不恐惧吗，你怎么可能不发脾气呢？这个矛盾就转化了。大多数矛盾是自己没准备好和别人发火。当大家都准备好这件事，言之有物，我肯定知道是怎么回事的时候，大家都奔好去了嘛，能避免很多问题。

你觉得我们会不会被时代抛弃？

有这个焦虑吧，觉得自己终究会被时代抛弃。这一天已经看见了，马上就来了。演戏呢，是一命二运三风水四积阴德五读书，扛不过大势。80年代是老老实实讲故事。但以后不会继续往下。

你会不会为了你不想干的事，但为了谋生，为了演戏，为了一个更重要的目标，你也就妥协？有的人永不妥协，我跟我的真善美了，很多乌烟瘴气我就不跟了，有一种离世的感觉。

我会不屈不挠地工作，演员是我自己的职业，我的热爱，不能放弃。其实很多都拧巴，剧本啊什么都不喜欢。时代现在在变化，这是个很深刻的问题，荣辱观也在变化，过去觉得害臊的事情，现在很光荣。整个的一个文化气氛问题是，大家是否都在一个礼貌和欣赏的情绪中。每个人都是有灵魂，内心的。如果今天是作秀，谁都不傻，谁都能感觉到这个作者，如果是真诚的，礼貌的，大家不会孤单，否则没有办法。隔着一个荧屏，温度没有了，交流没有了，气息没了。

今天去做很多事要经历一番挣扎，能不能呆在舒适区不出去？

如果呆在舒适区里，你的舒适区就会逐渐减少，你最后就会把自己退化成一个婴儿的状态。因为不进则退，太宠着自己。

危险意味着进步。50岁了，可以做自己没做过的事情了。丢人就丢呗。托尔斯泰说过：多么伟大的作家也不过是在书写他自己的片面而已。伟大的作家尚且如此，我算什么。我来这个世界上不是为了演完美的，我是来经历的，那么经历过也许就会有进步。就干点自己没干过的事情。放大胆。

关于工作，雕塑家罗丹说过，什么是艺术？工作，只有工作，从你早上起来，一直工作到晚上睡着，没有什么作品，没有什么名声，没有什么艺术，只是不停地工作，只要你一直在工作。

冒险突破已经有的习惯，甚至是创作的风格、路线、文字和艺术。有个名词是晚期风格，指的是大艺术家晚年会出现很古怪的作品，和壮年完全不同，很挣扎，是为了突破以前的东西。

如何分辨什么叫做坚持原则，什么是不离开舒适区？假如说我不做某件事，是因为我有一套价值观的判断，我觉得不能这么做呢？两者的区分是不是很模糊呢？

伟大的表演艺术家，是不沾电视剧的。吕齐，没有人知道他在舞台上有多光彩，我们能记住的只是《编辑部的故事》里面的那个老编辑，他因为拍了这个为人所知。朱旭老师的《哗变》《芭巴拉少校》简直太好了，你们没有看过，但你们知道《变脸》。这就是危险区，我们恰恰是通过他们不齿的危险区，给他们带来结果。董行佶，有据可查的只有一部《廖仲恺》，除了《骆驼祥子》的配音。这都是新传媒，都跟舞台没有关系。

也许去到危险区，才见手艺。开拓舒适区的边界，击倒对手的那一拳，经常是你不擅长的左手打出来的。