对话张良,重读40位历史人物(11谢安)

我问,东晋时期,谁是第一家族?

他说,琅琊王氏,王羲之家族。这个家族生命力非常旺盛,从东晋到晚清,总共出了九十多位宰相,六百多位名士。

我问,王家和皇族什么关系?

他说,王氏家族是琅琊这片土地上的大财阀。司马昭媳妇王元姬,是西晋开国皇帝司马炎的亲妈,就是琅琊王氏女。西晋实行分封制,被封为琅琊王的是司马伷,他的孙子司马睿继袭了琅琊王,而当时琅琊王氏的掌门人是王导,一权一贵,俩人自然成了老铁。西晋末年,洛阳告急,王导建议司马睿主动申请到江南任职,一方面可以控制江南区域的兵权,一方面也能拉拢当地的门阀势力,为日后称帝打下基础。西晋一灭亡,王导觉得时机成熟了,接着拿司马睿的身份证在南京注册了东晋,表面上司马睿是法人代表,实际上,王家才是幕后实控人。

我问,王家为什么不直接取而代之?

他说,第一、历史列车是有惯性的,虽然西晋只存活了五十年,但是老百姓依然觉得天下姓司马,王家篡权,就是大逆不道,逆天者易亡。第二、司马懿摸着曹操过河,王家则是骑着司马懿过河。四分五裂的局面下,当皇帝很容易被灭族,而当实控人呢?可进可退。

我问,王羲之跟王导什么关系?

他说,王导是王羲之的堂叔。

我问,王家也从临沂搬到了南京?

他说,是的,所以你看关于王羲之社会活动的记载,多在江南一带,例如《兰亭序》的兰亭就在浙江绍兴。衣冠南渡不是西晋灭亡才开始的,而是西晋末年就开始南迁了。王导策划司马睿称帝也策划了很多年,并非一蹴而就。王家南渡的一个重要意义就是示范、接应。大贵族是有主动避险意识的,而且王家开出的条件不仅仅是帮助大家安家乐业,更包括共谋大业。

我问,为什么不在临沂称帝呢?毕竟王家的基本盘在这里。

他说,守不住。清朝以前,中华文明的主要威胁就是北疆外族,谁修长城谁害怕,我们是怕他们的。在地理上,古代中国由北向南一共有四条防线,一是长城,二是黄河,三是淮河,四是长江。所以,历朝历代的末代迁都,多是南迁,不断的退守,最好的屏障就是长江。当年孙权能抗衡这么多年,倚靠的也是长江。若是没有长江?曹操第一个灭的就是孙权,因为离的近。

我问,那清朝以后呢?

他说,自清朝始,海洋强国开始走上历史舞台,中国的主要威胁来自于东部沿海,帝国主义列强多是从沿海港口登陆,所以退守路线就是由东往西,慈禧逃到陕西去了。

我问,长江以南是东晋王朝了,那北边的胡人是什么状态?

他说,瓜分了,这个时期的江北叫五胡十六国,胡人跑马圈地,谁圈了就是谁的。

我问,看了史书淝水之战,知道了苻坚。

他说,五胡十六国不久,有个叫前秦的国家就降服了十六国,基本实现了北方统一,领导人就是苻坚。

我问,苻坚后来为什么失去了对北方的控制?

他说,实际上苻坚比秦始皇还难,秦始皇统一的是黄河流域,这一片原本就是一家,是华夏民族的基本盘,就算不是他也迟早会统一的。但是苻坚统一的全是少数民族,没有统一的文字,没有统一的语言,这才是根本原因。至于淝水之战,充其量只是个引子。

我说,淝水之战里面的苻坚,感觉完全不懂军事。

他说,要真是完全军事,他统一不了十六国。在军事方面,苻坚是真正的实战家,一个久经沙场的老猎手怎么可能被一个纸上谈兵的谢安吓的草木皆兵风声鹤唳呢?这都是文人杜撰的。只是他有些着急了,刚站稳脚就想一统天下,这个太难了。若是做个百年计划,有可能他真的能完成南北统一。

我说,这场战役成就了一个人,谢安。侄子在前方打仗,他在别墅里下棋,运筹帷幄,决胜千里。

他说,文人最喜欢用浪漫的语言描写战争,杜预灭吴是怎么描述的过程,创造了俩成语势如破竹、迎刃而解。谢安爷俩的淝水之战呢,创造的成语就更多了,投鞭断流、草木皆兵、风声鹤唳、围棋赌墅……文人除了喜欢浪漫化战争,还喜欢塑造一些具有玄学色彩的行为艺术,比如写诸葛亮上演的空城计,仿佛主人公能未卜先知,一切都按照自己的剧本在推演。谢安若真是这场战役的总指挥,他应该坐立不安才对,毕竟敌我实力对比悬殊。

我说,搜谢安匹配出来的关键词是:天下最完美的男人。

他说,风流倜傥,能写诗能作画,一身才华不为官,整天游山玩水。在皇帝的再三哀求下,先是创造了成语“东山再起”,又开挂般一口气干到丞相,魅力男人应该有的,他全有,颜值、财运、官运、忠诚、才华,能不完美吗?

我问,应该如何理解东山再起?

他说,理解成行为艺术更恰当。到唐朝时更流行,文人动不动躲到终南山装世外高人。

我说,有点类似你当年刺杀秦始皇与拜师黄石公,都是套路。

他说,他比我强,毕竟人家真干上了丞相。他为后世称赞还有个原因,有个王牌铁粉是李白。李白为谢安写的赞诗就有二十多首,还专门去东山打了卡。李白崇拜的是谢安的才华吗?不全是。李白始终觉得自己是一个纵横家,缺的只是明主与机会,他赞美谢安的潜台词就是把自己比作了谢安,自己是千里马,只是缺伯乐,正是这种自我认知的严重偏差,使李白特别狂妄,不过后人多把他的狂妄理解为浪漫、豪迈、有想象力。李白也效仿过偶像搞行为艺术,跑到终南山当隐士去了……

我问,谢家也是衣冠南渡的贵族吗?

他说,是的,谢安祖父谢衡带着家人,南渡到上虞古舜江畔的东山定居。

我问,谢家跟王家是不是老铁?

他说,当然是。旧时王谢堂前燕,飞入寻常百姓家。诗里的王谢就是他们两家。两家也通婚,谢安的侄女谢道韫嫁给了王羲之的儿子王凝之。

我问,谢家最有才华的是谁?

他说,谢安算一个,还有一个,就是被誉为中国山水诗鼻祖的谢灵运。谢灵运是谢玄的孙子,谢玄就是淝水之战的指挥官,谢安的侄子。

我问,东晋有几大家族?

他说,四大家族,王、谢、桓、庾。“四大家族”这个说法最早就是从东晋开始的,前期都是相互合作关系,后期庾家打压过王家。

我问,一个贵族,能延续多少年?

他说,无锡的钱家,从五代十国时期起步,到今天依然辉煌。司马家族也辉煌了五百多年。一个世族兴盛起来很难,衰退也很难,因为贵族之间会联姻,利益也勾连在一起。谢家今天还有个名人,谢晋。

我问,他也是谢安的后代?

他说,是的,余秋雨写谢晋用了“东山谢氏”这四个字,东山就是喻指谢安。

我问,淝水之战之后,北方是不是迅速解体了?

他说,是的。他们没有统一的文字和信仰,很难形成合力,不过他们也各有各的文化、传统、特产,等我们反向把他们汉化时,等于我们吸收了他们的技能。中华民族反包围渗透能力特别强。

我说,海纳百川。

他说,中华文明的发展可以分为三个阶段,第一阶段是五胡乱华前,是古典中国,很纯粹的农耕文明。第二阶段是胡汉融合阶段,是“综合的中国”,主要吸收两种文化,其一是以五胡十六国、北朝和辽金元清为代表的北方游牧渔猎民族文化,其二是印度佛教。第三阶段就是鸦片战争之后,西方文明开始全方位影响我国,也可称现代的中国。而目前,则是中国的现代化。

我问,东晋时期,算不算门阀政治呢?

他说,算。国弱而家族势力大,肯定会出现门阀政治情况。就好比你在村里当村长,村里有几大家族,有钱有势,你听他们的,村长你可以继续干;你若是不听?村长你也别想干了。

我问,门阀政治最大的不确定性是什么?

他说,就是门阀以外的人掌握了军权。例如后来南朝的刘裕,就是一步步上来的,掌握军权后直接自立称帝了。门阀?你听话还好,不听话就清理你。

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