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新浪科技:新浪科技的各位网友大家好!2010年北京通信展已经开幕了,今天是通信展的第三天,今天我们请到了两位嘉宾作客《TD论道》,一位是电子七所的李进良老师,另外一位是南开大学的丁守谦教授,他们两位其实是TD的老人,而且是TD“三剑客”的其中两位,所以,今天我们请到两位也是特别得高兴,我想请问两位老师对TD发展的一些看法。
李进良:我们是第六次做客新浪,这次展览会我总的一个感觉,和往年有个大的不同,就是中国企业上来了,我们看到很多中国企业有竞争,特别是华为、中兴,应该说在通信信息领域已经走在世界前沿。我们过去是跟随着,现在开始跨入到领军前列,这个情况特别表现在信息中心领域的4G方面TD-LTE Advanced的进展。
关于TD,从去年元月份颁发三张3G牌照,将近两年时间,在网络建设、客户发展、业务开拓方面三大运营商都有了很大的进展,在同一个国家同时颁发三种不同体系,可能是世界独一无二的,但也会导致老百姓使用的麻烦,我看到一些报道,买的3G手机有很多水货,他搞不清楚,以为能用,实际是不能用的。
我一个朋友有CDMA手机,另外一个朋友有单频手机,我有TD手机,我们三个人要想通过可视电话来互相了解近况是做不到的。这三个运营商里,我感觉联通在这里边进展是最快的,遗憾的是TD已经落后了。表现在两个方面,联通本来动作就慢,2009年颁发牌照之后明确他可以搞WCDMA才动手的。中国电信是在2008年电信重组的时候,收购了中国联通的CDMA已经开始着手3G的升级改造工作。中国移动在2008年建立十个城市的试验网,应该说中国移动、中国电信都比中国联通早一年,根据现在的报道,中国联通单频网已经有15万左右的基站,而中国移动只有11万多的基站,早一年却比中国联通少,到今年年底中国移动可以达到22万基站,但年底之前联通还会增长。
从用户来看,中国联通计算3G用户的口径非常严格,他必须买单频手机,而且要买中国联通的套餐才能算数的,中国联通仅仅某一个业务用,并没有把它列到3G的用户数。所以,从目前官方披露的数据来看中国移动略微领先,但如果实际去考察的话,中国移动用户数里几乎有一半是无线固话,另外还要加上数据卡等,实际用户数要比报道的数减一半。如果把联通口径和中国移动口径统计又增加一倍,所以,我觉得三个运营商中,中国联通用户数实际是领先的。
从业务上来看,就我了解的一些朋友,对中国联通WCDMA上网速度是比较满意的,我们俩经常使用TD手机进行3G业务,比如可视电话,经常有些地方是不行的。我们经常想有一个机会宣传中国TD,比如我们到上海去,和一些老朋友见面,就和另外一个成都朋友,他也有TD手机,我们想通过可视电话,让上海的老朋友看到成都的朋友,很遗憾通不了,只能变成普通语音电话。在青岛那次,倒是通过TD看到了相别十多年的朋友,这是一种远程的聚会,很高兴。说明3G业务在人们的交往里可以成为很好的工具,很遗憾没有做到这一点,就是由于中国移动的网络还没有应有的广度和深度。
再看数据,以广州为例,GSM网是全世界最好的网,在广州有6000个基站,但TD不到3000个基站,TD的频率比GSM高一倍,按道理基站数覆盖应该比GSM多才行,但它达不到应有的规模。所以,网络的覆盖、网络所建基站数太少。
为什么这样呢?我觉得和中移动建网的策略有关系,据了解,中国移动在2008年在GSM投资是1000亿,当年TD是150亿,是TD的五倍,2010年GSM投资900亿,而TD只有450亿,就是GSM比TD又高一倍。从全世界来讲没有一个运营商是这样做的,比如日本的DoCoMo从2000年开始建WCDMA,刚开始WCDMA比GSM的投资要少,逐年增加,到2007年,他2G的投资就已经停下来了,全部都是3G的投资。
我们国家中国移动建网,这样就带来一个问题,2G用户数在中国移动是最多的,5亿多,要满足2G用户的话音和短信需求,当然它的网应该是好的,但它现在已经达到60万个基站,中国移动通过这两年的加强也只有30万的基站,美国也不过有30万的基站,中国移动比美国高一倍,比联通也高一倍,这种情况下,再大力发展GSM基站是不合适的。比如说他今年准备建10万个基站,就变成70万个基站了,如果把900亿都投在TD上来,首先把北京、上海、广州,上海世博会,广州亚运会和北京是首都这三个网络建设基本达到GSM的水平,用户的感觉就会不一样了,现在用户的感觉是不想去买,就变成恶性循环。这是一个问题。
新浪科技:丁老师,您对TD有没有什么更好的建议?
丁守谦:刚才李教授谈的内容,因为我们两个人经常讨论,每天都通电话。观念是大致趋同的,刚才一些数据他已经讲好了,也说的很清楚,为什么TD网好像还不是太好,比不上联通呢?基站比他少这么多,怎么可能比它更好呢?这是我们两个人感到不足的地方,虽然中移动做了大量的工作,特别是在OPhone上也投入了很大力量,与iPhone的竞争,TD-LTE上也做了非常好的工作,但作为最基础的应该把3G弄好。
关于对整个会场的情况,我觉得非常好,看出中国的希望。有些地方是敢为人先的,比如我参观上海展讯展台,他的芯片要做到40纳米,这是国际最高水平的,所以,这方面我觉得值得大书特书一下。
宇龙酷派为了搞一个手机要和iPhone挑战,我觉得做得不错,外表上看不出与人家有多大的差别在什么地方,这是很不错的,外观触摸屏也做得差不多。有一点,我对宇龙酷派感到有一点不足的地方,因为去年年底我和李教授呐喊着,希望3D+3G,或者3D+4G,在3D新纪元的时候,能够用3D+3G的手机能够真正地超越iPhone,比如iPhone应用商店就有25万个品种,我们还有7万左右,差很多距离。现在大部分我们还是跟随他的,他做什么我们做什么,唯独没有真正的创新。当时确实也做出来了,手机可以拍3D,这是国外最早做出来的,其实也就是花了一个月时间,那是年底抢出来的,后来我们多次希望拍出动态的录像来,其实没有原则性的困难,结果就停住了。当时在上海世博会,TD产业联盟也希望拿出这个展品,说我们这个东西超越了iPhone,结果没有拿出来,这是感到有点遗撼。
新浪科技:李老师,您希望未来3G网络应该怎么发展?
李进良:我们认为,从昨天走到今天,今天走到明天,明天走到后天,任何事情都有一个过程,我们为了明天,要把今天过好,现在中国处理2G和3G关系上我们认为有点颠倒。现在TD的基站投资要比2G少,具体GSM一个基站是1.2万元,而TD的基站投资是1.06万元,但一个TD的基站能力要比GSM高4倍,这样来算的话,投资一个TD可以顶抵5个GSM基站。所以,我们也一直想不通,为什么还需要投到GSM上面去,而且投900亿,TD只有450亿,建网方针不改变的话就会带来另外一个问题,搞TD的产业链,因为它不知道干完今年之后后面还有没有,没有长远的打算。
我们知道在2008年刚开始TD试用的时候曾经出现凯明倒闭的事情,我们当时很担心由于凯明像多米诺骨牌一样,现在据我了解,搞TD产业链的企业(不是所有企业)日子是很难过的,这个产业不能够赚钱,不能够赚钱他就没有钱去发展后面的东西。所以,我们说TD开辟了一个新航线。因为移动现在有两大类,一是FDD频分双模的,二是时分双模的,时分双模有它的优越性,但从中国提出TD之后,现在沿着这条航线搞LTE这两年进展很快,追上了FDD-LTE,但可以看到FDD-LTE的前景、成熟度、专利等等还是比TD要强,在这种情况下,为了未来的前景,我和丁教授有一个提法,希望国家能够把TD-LTE Advanced,因为成了世界标准已经没有太大问题了,但要明确未来我们应该用这个来一统华夏,说的更具体一点,我们三个运营商搞三种不同的制式,在未来的4G,应该三个运营商都搞TD-LTE Advanced。
为了做这个,必须在三个方面做工作。第一,TD比FDD还是有一些差距,我们认为最大的差距在资源上。中国批给FDD的频率资源和批给TD的频率资源一是70%,一个是30%,就像房地产一个有70亩地,一个只有30亩地。如果TD的资源少,将来的发展,即使你技术先进,这也会是很大的障碍。我们已经建议把700M频段和450—470频段尽快分给TD,有更多的频率资源就可以解决这个问题。
2G和3G的问题,如果正确处理就可以使3G产业链能够健康发展,如果3G产业链都不做,那么将来4G靠谁呢?为了未来,必须今天把3G产业链都能赚钱,都能活得很好,都有钱和精力发展未来的4G,这一点就希望国家必须尽快地明确未来的方针政策。
丁守谦:关于这个问题我认为是更为重要的问题。在发三个牌照之前,我就发表了一个文章,用现代科学方法来确定3G的走向,它的利润怎么样,我通过系统论、协同论等现代科学方法分析,我认为领导只要做好一件事就行了,明确中国就用TD,其它一系列问题都由迎刃而解,用不了你做太多工作,结果很遗憾,3个牌照都发了,重复建设是很明显的事情,搞的通不了信。昨天晚上还发生这个事情,我的两个博士生想通过可视电话就没有办法,这一点非常重要,在世界上我们两个有这样的口号就是要一统华夏。
未来4G提法基本尘埃落定,不像当年3G那么玄乎,这我们只是作为技术储备,需要的时候,我们马上有这个力量大力开展,我们有这个财力,而不是现在把建设重点放在4G上,3G都没有基础,4G是虚的,空中楼阁,一倒下来非常得危险,这一点特别特别重要。
关于2G投资的问题,当年我就发表了一篇比较尖锐的文章,网上有一篇老教授为TD鸣不平,当时这篇文章在网上流行得非常广,因为当时2G的投资量为3G的6倍之多,所以我非常想不通为什么这样。现在又遇到一个新的情况,当我们渡过第三次危机的时候,发三个牌照,由中国移动来做这个事儿,他很有财力,还有十五项政策的支持,虽然当时没有达到我们最终的理想,但还是松了一口气。当然,李教授说的标题是《与龙共舞》,我就加了一句,“如果没有弄好的话就会引狼入室”。现在来看,如果没有弄好是非常危险的事情,所以,要有忧患意识,一定要把这个投资方向扭转过来。
新浪科技:鉴于时间的关系,今天两位老师分享就到此结束,以后希望网友多多支持TD,多多支持我们这个自有标准。
丁守谦:再见!