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13. 设备 :223.202.11.151正在执行统计任务，请稍后重试

走的太晚了，这个年纪去哪里基本都没优势，经历还不够多。如果第二家干两年发现不太满意，基本就没啥调整的机会了（40+的年纪） 
  
BTW：三线城市这收入很不错了，去二线其实也没多大意思，压力也更大 
  
【 在 missilezhang (avic) 的大作中提到: 】 
: 同事79年生人 985本科中科院硕博 现在三线城市军工国企跳去二线类似高校国企 晚上欢送 说的比较多了 最后他陈述了一下自己这些年的经历 大家都深有感触 
: 1 该同事学习刻苦 家境也不好 凭着对军工热情07年来现单位 
: 2 入职一年设计较关键算法 连续三年优秀 升岗位是发现因该算法设立的岗位被单位另一中干夫人占据 自己已经无岗位空缺可上 

12. 三岁前育儿

自己选择吧，没有十全十美的。我个人觉得，人生是一个很长的纬度，耽误的事业是可能找补回来的，哪怕刚开始比较难，疏远的亲情也是能补回来的，哪怕刚回归是会比较难。失败的事业到处都有，和育儿不是必然相关。失败的教育也到处都有，和三岁前也不是必然相关。我自己半岁到满两周岁之间是在乡下奶奶家带的，妈妈周末和我过。刚回城的时候会被人嫌弃，又土又野，我和小朋友的社交有一定问题，我从小生性彪悍，很难说是真的天生的，还是三岁前经历的影响。我妈的性格比较乐观大条，我和我妈的感情一直很好，十四岁叛逆期除外。性格是双刃剑，我不觉得城乡经历是心里阴影，我虽然人际能力一般，但是从小坚强独立，自己也挺满意的。 

首先就是祖辈容易溺爱，很多都没有科学的育儿观，比如给吃不该孩子吃的东西，只管温饱不管启蒙和教育，还有一味溺爱养成不好的习惯和性格的。其次就是，小时候送走，然后过一两年又接回来，这中间产生的巨大环境变化，周围亲人的变化，会给孩子带来不安全感吧？另外，年轻的父母没有一直带孩子，是否能适应突然多了个3岁孩子的生活，是否对孩子有足够的感情和耐心？而且，父母也会错过很多孩子成长的记忆，失去很多美好的东西。养育一个孩子不仅仅是把他喂大，吃饱穿暖送他上学就完了，孩子与父母之间的互动，由此产生的亲情纽带，双方共同的成长，才是养孩子的意义所在。 
  

孩子对父母的依赖感和信任感是与生俱来的，就如同新生儿靠母体的气味寻找母亲，闭着眼睛也会哆嗦着找到乳头一样。如果一定要喂牛奶有什么危险吗？有些也可以很健康。但是不是最好的选择。更多的孩子因为奶粉产生过敏等问题。这个和父母不陪伴的道理是一样的。而且，对于爹妈，了解孩子的生长过程才能更好地理解孩子的心理和行为

我老婆妹妹从小就送到外婆家长大，一直到6岁才回家，感觉智商就和我老婆，小舅子不是一个档次，差得很。 

不是骗局 
小时候和父母分开会有很多问题，我小时候就这样，现在心里话很少和父母说的 
倒也不是不亲，就没有这个习惯，我父亲感觉我是个很淡漠的人，我也知道这是个问题 
但是改不了了 

理性的文章很多，我从感性的角度说说。 
  
三岁以前孩子可能没有记忆，但是这部分记忆是单向留给父母的。孩子的一颦一笑，每一点进步，父母留在心里将来想起来都是美好。 
你委托的人再靠谱，你这部分记忆都将缺失。 
三岁领回来的孩子，除了血缘关系，和领养有什么区别？领养还有一份来之不易的珍惜。这样的养育方法父母方的感情就会大打折扣。 

三岁我不知道 
我在奶奶家呆到上小学 
确实和父母不太亲 

除非帮带的长辈或者保姆素质较高，环境更好，否则不和父母生活在一起，起码会存在语言发展、生活习惯及性格养成这三方面的问题 
  
两岁半以后孩子的自我意识已开始形成，那时他会坚持自己的意愿，如果不好好教育和沟通的话，必然会导致很多问题。倘若等到各种臭毛病都形成后再去纠正，结局一定是都不开心。 
  
怎样都会长大，如果觉得这些都不是问题的话，就Ok~ 

我哥是1岁到4岁在姥姥家，16岁上高中又在姥姥家 
我觉得这俩阶段都挺重要的，他对我爸妈都淡淡的，无法敞开心扉的那种感觉，还不如跟我感情好 

11.   官与钱

谈一点自己的体会，对错大家自行衡量 
  
省委办公厅，中国五级政权最好的地方，远比中央和地级市要好 
很多去中央部门的，就是因为省里进不去才选择去中央 
最起码，基本生活问题不需要多考虑，同时在省里，关系人脉基本都在一个省，就算单位不管，靠自己也可以想办法安置好自己的老婆和孩子，孩子的上学、工作等等都没问题，而且由于身处省级政权权力漩涡，在为人处世、资源掌握上天然的有优势，对孩子工作以后的为人处世帮助很大，这点普通人家提供不了的 
至于以后不想干机关了，只要自己有心打好基础，跳槽去个企业，去赚钱也是可行的；当然，有些偷偷入股做生意的人也是存在的，让自己老婆干呗，不过近几年这么搞的少了 
  
你所谓的牛逼，说白了无非是赚钱多 
但是打工仔就是打工仔，跟做生意的还是没法比钱的，30万年薪只能说自己生活可以，但是想更高天花板还是有的。要我看，B的前途不好说，但是C一般而言，要大于A，B要是搞好点，大于A也很有可能，更何况B要是做出成绩了，那可是开创性的，说的大点，那是对全人类做出的贡献，这个不是钱能轻易衡量的 
      
     A的未来，比较可能的道路就是做到高了，分股份、跳槽，或者创业，一般而言收入到几千万到顶了，而且很有可能突破不了千万。当然，不可否认，BC要是不出头，生活质量绝对比不上A 
      
     B的话，生物直博，4篇SCI，要是都是影响因子5以上，还是第一作者，那就很不错了，至于以后这个真得看命了，真要搞出特效药了，一辈子就够吃了，按照现在生物圈子行价，搞出一个特效药至少几千万，以后自己创业或者拿药入股都是可以的。当然，很难 
      
     C的话，道路很多也是看命，省委办公厅也得看具体处室，也得看自己会不会玩；有那种干了两三年就去给省委常委当秘书，然后等领导动了跟着走，有的运气好领导给安排个区县书记啥的，这样的我身边遇到过；当年更多的就是呆在办公厅里慢慢熬，等待那一天的运气来了 
     对了，按照我个人经验，C还有一条路，找个大款的女儿就行了，只要为人正派、表现优秀，长相还对得起观众，那找个大款的女儿（也不是太大，一般生意有个几千万家底，两三辆奥迪A8那种的比较多）还是不难的，我这种水平比省委办还要差的，当年都有人给介绍过做生意的人家，相貌品行都不错。当然C愿不愿意就看他意愿了 
  
    我并不是觉得A这职业不好，现在经济危机几年内走不出来，这种情况下娱乐业一定会发展的特别迅速，A的生活很可能在很长时间是最好的，做个游戏年入30万就足以证明中国游戏玩家人傻钱多。但是还是得讲一个社会价值，B不用说了，那是硬生生的贡献，让我来说，我更服B；C的话如果有一天他能够实现自己的理想，并且真的能扎扎实实做些事情，那对社会的贡献不是几十万、几百万、几千万的事情，多少官员为官一任，让当地人均收入增加几千甚至一万，这才是大德政，当然，要是C贪污腐败还不干实事了，那C就是垃圾 
  
    至于村民最看重C，也很好理解啊，不扯什么百姓愚昧、官本位之类的废话，就看实际的，A是赚的多，可A能把自己赚的钱捐给村民吗？能帮村民的孩子吗？更何况，要是村民里有几个家里孩子沉迷游戏的，人家不骂你就算好了。再说年入30万而已，去问问村里，随便哪个村没有做生意的，人家年入百万千万的都有，为啥要看重一个年入30万、关键除了赚钱还没其他的打工仔？ 
    至于B，人家是有学问的，中国自古就尊重有学问的人；  
    C,那可就是实打实的利益了，就算C一直待在省委办，那很多村里的事情C也是可以帮上忙的，如果C以后高升了，那村里就赚大了，各级政府自觉不自觉地就会高看这个村里一眼，这种利益才是实际的。更何况，C人家工作就是人际沟通啊，能说会道，见过世面，撑得住场子，当然讨喜了 
  
    所以，这三者，前途如何，真的难说，都得有一定的运气，都需要把握住一定的机会，强行说谁一定好很难，但是要说C一定不如A，那只能呵呵了，这里还有个人生追求的问题，基本生活得到保障后，钱不是谁都特别看重 
     尤其公务员这工作三六九等的，想混的好真得看什么地方什么位子，而且出头的机会真不是自己能决定的，混不出头的更多，这个得有点愿赌服输才行。 
     这个就不如A了，钱赚到了先享受了 
  
   对了，A不会就是你吧，我就不懂了，我也是中央机关工作的，我回老家就没见有谁怎么看重我，就是普普通通而已，为啥你会觉得人家在对比你们三个？开玩笑啊，这年头谁搭理谁啊，过好自己的日子就行了，成天比来比去有意思吗？ 

10.

哎 之前也这么想过，但感觉自己完全是因为逃避写代码才想去做产品，本身没有啥产品思维啊……还在犹豫

【 在 benman 的大作中提到: 】
: 就今年产品找工作的形势，说不定以后会更难。你可以拿前端作为你找产品的亮点。。

哈哈，好多人都是这样，你记住那句打趣的人人都是产品经理，不要管别人说什么，专注看书实践总结，会有好结果的，关键是要有耐心，不要想着立即会有收获。

9 老工程师的出路

互联网的从业人员已经进入占坑和拼资历的阶段，开始下坡了 

发信站: 水木社区 (Fri Jan 29 16:43:08 2016), 站内 
  
  
【 在 angusta 的大作中提到: 】 
: 能轻松拿70万年薪的，基本都是入行年头早的，占住坑的。 
: 现在招聘，基本上也就是拼年头。 
: 技术体系已经一目了然了，没啥可以遮掩的秘密，年轻的人一大把谁都能做，所以只能靠互相拼命了。 
不觉明历 

差远了，技术管理（包括技术总监）和工程师做的事情有非常大的差距。以我的下属为例 
  
以下是PL(技术管理者)需要具备的能力 
  
1 和客户沟通的能力 
2 制定计划的能力 
3 决定软件技术方向和架构设计的能力 
4 和项目成员及其他相关人员的沟通协调能力 
5 保证项目按时交付的能力 
6 技术攻关的能力 
  
而普通工程师只要把分配给他的那一小块活干好就行了，最多有对自己负担的部分的设计能力而已。 
  
我一直认为PL(技术管理者)是项目成败的最终防线，PL比下属技术好是必须的。所以我手下没有不能独当一面的PL。

呵呵。这句话确实。 
  
【 在 flyingfox123 的大作中提到: 】 
: 和你待的公司档次有关，敢问intel还是google ? 

作为领导，谈谈我对老工程师的看法。 
  
目前手下有几个老工程师，他们无一例外的特点都是 
  
1 职场老油条，工作中能推的任务就推，不求上进，以养老作为未来的人生目标。 
2 没有年轻人的冲劲，学东西的速度慢，能在单位的制度上找空子，做的不好也能让你没法处理他，更不要指望他能做什么推动项目，担当leader的角色了。 
  
如果一个人在年轻时表现不出当leader的素质，那么指望他年老了就能承担leader的角色了，那完全是妄言。如果你表现出你的领导力来了，你肯定能升上去，至少我这边求一leader而不可得，怎么培养，这帮老工程师都是扶不起来的阿斗，最多守成而已，根本谈不上业务扩展。 
  
反观年轻人，执行力没的说。好学，爱钻研，能加班，能吃苦。怎么可能不喜欢这样的呢？别跟我说技术经验越老越吃香，我就是技术出身，哪个老工程师技术能达到我的一半，或者工作效率能有我一半高，我保证立马就升他，关键是个顶个不能干，不开他们开谁啊。 

有Leader带啊，Leader + 新毕业的小孩 远强于 Leader + 老工程师 
  
Leader用不过来了，我就直接上。 
  
老工程师成事不足，败事有余。不能独当一面，又不能当好下属，真没啥用，分分钟可以被替代掉。 
【 在 bpel 的大作中提到: 】 
: 客户的生产系统 
:   
: 你让个22的新学生上去干能放心吗 

没准跟制度有关。我们这就是的，啥事都是你能干，就都推给你，结果该你管的不该你管的都给你，但有好事时就没你的份了。比如我有一个同事，他挺有责任心的，经他手的东西都有记录，都是自己整理的，单位也没要求。年终的时候，他的上司要一个表，负责这个表的人是个关系户，自己没整理，他不敢要求人家，想起来这个同事了，就问他要，说参考一下，我同事就傻傻的给了，结果他的上司直接把表发给大领导去了，大领导把我同事批判了一番，为啥呢，说这么重要的表怎么做的这么不规范。。。。你说在这样的地方，谁不是能推就推呢。 

不好意思。我是40岁左右的老领导。 
  
老工程师但凡有点培养前途的，我都给升了。剩下的混日子，工资拿的是年轻人两倍，干活不如年轻人一半，怎么看也没有啥优点。 
  
你们到领导职位就知道了，谁不希望能升压得住场子的年纪大的人呢，关键是有些人就是提不起来的阿斗，一辈子只能干底层，而且还要被淘汰掉。 
【 在 plax 的大作中提到: 】 
: 领导关键要会用人 
: 老工程师有老的优点，年轻人有年轻人的优点 
: 你得用到恰到好处； 年轻领导容易犯过于急躁的毛病，其实管理主要是平衡艺术 
  

你说的这种情况，本质上是因为前面很多年来，中国经济在发展，各行各业(各个公司)也在发展，所以大家晋升的机会很多，能干的都升上去了，换句话说，你接触到的老工程师，都是淘汰下来的，他们整体水平低责任心低是正常的。 

这些行业的工程师越老越吃香是因为行业本身发展缓慢 几十年了还是那点东西 （老中医，接触的案例多）
信息行业不轮硬软淘汰都太快了 十年以上的经验基本没啥用了 
【 在 zixiao7 的大作中提到: 】 
: 传统行业很多老工程师的经验都很有用很有价值啊，比如冶金、水利、采矿、热能。。。不过传统行业整体就没高薪，码工们不稀得讨论 

8 航天院所

502可没分房啊 
我老公好几个同学在5院，有501.502的，都不错的所，薪水能有这么多，但分一百平米的房子搞笑呢 
我只听说过从别的单位挖来的领导有给分房的，都没这么大 

他说的是三院吧。 
二院可不分房子，是北京几大院中最苦逼的 
【 在 Doraemons 的大作中提到: 】 
: 二院？ 
: 【 在 sudai 的大作中提到: 】 
: : 造导弹的苦逼，只能分限价房，还特远，收入倒是不少，主要是总出差，这点比较郁闷。 

据说在航天系统算不错的 
看楼上那位狂吠的卢瑟，他在的二院好像就4-5k的月收入 
  

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1.房子

对于小两口首套房来说，08年的时候家里拿出100万就算是殷实，然后此标准每年应当增加80到100万，到今年此标准已经上升到了500万以上。不能怪别的，实在是党妈印钱太快了。08年最低估的时候100万大概能买到橡树湾90平的两居，税费很少。而现在同样的户型算上巨额税费已经接近500万了。 

500万，如果不贷款，现在只能在市区买个不带学区的舒适两居或者带学区的紧凑两居。根本跟豪宅沾不上边。如果小两口赚钱能力很强，敢贷个300万，那么总共800万目前在市区还是能买个不错的三居。不过一个月2万的月供对于毕业不久的小年轻来说压力是很大的。 

所以，大家不要觉得500万很多，这点钱想一步到位确实很有难度。 

随着票子持续贬值，再过几年90后硕士毕业的时候就得有一些持币千万待购的了。想必到时候又是一片唏嘘声… 

北京的房子是给有钱人的孩子准备的会越来越明显，屌丝奋斗买房终究会变成一个梦。因为有钱人的财富增加的肯定比高端打工者快的多，所以北京房价的上涨速度也会比金领的收入上涨快的多。 

北京的房价终究会涨到何时？我看赶超香港并非不可能。但更直观一点，就是码农都买不起的时候，房价就基本到头了。大家都放弃了靠工资买房这个想法，无老啃又想呆在北京就一辈子租房，房价就到头了。现在大家工资增长的很快，所以未来很难说会涨到多少。但显而易见的是，1000万就能在市区买个不错的三居时代很快就会成为历史。 

那天那哥们说的对，“你得有想象力” 
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刚搜了下网上信息： 

1，11年底人口13亿 
2，总家庭户数4.015亿 
3，城镇居民人口接近一半， 
4，11年底，居民存款总数达到77万亿， 

算下来，城镇居民家庭平均存款也就38万左右，哪里来随手一个家庭就能3，400万拿得出来？ 

在北京的可能是特殊些，小孩牛逼，父母也牛逼，家里存款应该高过38万平均数。

主要问题是北京每年新增商品房，基本在5.5-6环，并且只够新增加人口每人分16平米 
也就是说北京小两口的平均住房水平是在长阳或者黄村买个30平开间——这还不考虑到存量人口也有改善住房的需求，这样分给新增人口的就更少了。 
四环内大三居只要个别人能接盘的起就行了。 

2.农村女神

 

据说这种标题人多点，七夕表面上快乐过完了，其实内心各种挣扎，要不要继续。 
先说下情况 
         本人重点计算机本硕独子不帅个头可以老实人，30了，京户上学毕业办的，父母某富省省会小公务员家里还算小富即安，北京上完学，某企鹅某熊掌上了几年班，出来自己单干，目前纯年入100w-300w，各种浮动，有车，北京没买房一直觉得再涨也涨不过我投入公司的增值。 
         女神，她条件170，肤白大眼，腰一尺九，长腿D胸，走路上回头率90%那种，有求照片不上了金融街混的可能见过。家里父母都是纯农户，4个孩子，她老大，老二妹妹今年重点本科毕业马上工作，老三老四是龙凤胎大概11岁，上小学。18岁来京读大专，入学报道期间被我搭讪成功，我对她属于一见钟情，她很纯各种不懂，没谈过恋爱，被我半年拿下，各种初次都是我的，到这个七夕大概7年多了，女神也到谈婚论嫁的年龄。7年来在我“培养下”从青春小村姑出落成金融街小白领。目前她在家大型上市公司做高端销售（完全她自己一步步靠销售业绩跳槽找的），客户都是银行行长基金经理级别，年入20w，如果她努力的话我觉得可以30-40w。 
        目前情况是三年前去过我家，见我父母，我父母当时就不太满意，嫌农村出身家里孩子多拖油瓶子跟她父母没有共同语言，让我赶紧分手。我头口答应背后还处着。7年中间各种吵吵闹闹分分合合n次，最长一次1个半月，你懂得，最后都和好了。想着多处几年，再去攻下我父母。我30了，最近2年父母一直给我介绍各种妹子，官员的、商人的千金，我也背着女朋友去见过，真有的是各种白富美。但是总放不下这个女神，从她小一点点处过来，没有城市妞的傲慢、自私、懒惰、心地善良、不崇拜奢侈品（除了各种化妆品） 
硬伤也有，虽然人很聪明，交际能力超强，但是农村教育质量不好，再加上不爱学习，知识面是个问题。平时，我带她见朋友聊天偶尔给我丢个面子，比如不懂啥叫solo，马尔代夫在泰国，另外英文烂的一逼。而且也有女孩都有的虚荣心，每次给她买贵重点的礼品，吃大餐，总是各种晒，我每年给她买东西，包括过年给她父母的红包差不多超过10w（从1w升级到5w后来8w，加上家电电脑笔记本ipad啥的10w）。她偶尔也不顾我工作忙，一个劲催我带她去国外旅游，烦死我我是有假期的人么？ 
     最重要的是上周我跟父母说不要再介绍了，我还是喜欢女神，我想跟她结婚，父母有跟我急了，还是三年前的理由。我是否要继续坚持攻下父母，但有可能一直得不到父母的祝福，还是尽快了断不耽误女神青春，她正25岁。求各路过来人指点。 
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补充一下这不是坑，没时间没精力挖坑浪费大家时间，是本人跟女神真实情况，目前特别纠结。 
谢谢大家的意见，有些中肯意见我很赞同，我就希望多一些人给我正面的建议，我家那边阻力是比较大。 
1.他们的理由是她家太穷，父母以后生病了怎么办，不像公务员，以后无底洞啊。 
2.孩子太多，其他兄弟姐妹如果混的不好，还得各种倒贴，各种安排工作，万一出个小混混做大姐夫的吃得消么。 
3.嫌她不能琴棋诗画，受的教育不好，可能不能很好相夫教子 
另外  
我不是惧怕父母亲的意愿那种听妈妈话的乖儿子，只是一直家族教育孝为大并深信这是美德，不想让他们为难，想找个平衡点。 
我白羊 A血，我辞职我创业我签合同，从来都是说一不二、雷击风行，员工都有点敬畏我。我爱潜水我爱摇滚我爱射击（国外真枪俱乐部高级会员），从来不犹豫的人，但是在感情面前我就一怂比。女神跟我那年我23是混上地的屌丝程序猿一年才12w 
，我本人跟她一起走路上也不是太寒碜我180 

 

3.

发表完才发现漏掉了非常非常重要的一条，那就是：完美主义。
我不想说女博都是完美主义者，但是相比非女博，这个比例就高得太多了。
对嫁人来说，完美主义表现最要命的是：希望一次就选对白马王子。
对于女博而言，最要命的是，她们在谈恋爱的黄金阶段——大学本科——没有恋爱经历！
（当然，不是全部，甚至不是大部分，但应该是愁嫁者中的大部分）
这说明什么？有些人认为这说明她们慎重，她们不轻率，她们有坚持。
这样的人是有的。我小时候也相信青梅竹马白头偕老的童话。也听说过某个名人一直独身，到40岁突然嫁给理想伴侣的故事。可是对一般人而言，两性交往是门真正的学问，需要切身体会，才能渐渐明白自己想要的是什么，在这个过程中，也要学习为他人着想，学习放弃一小部分的自己。我们考任何考试之前都会做练习，可是在婚恋考试中却希望不做练习就考订终身，难怪容易不及格！
所以，如果你还没成为女博，一定要抓紧时间谈恋爱了⋯⋯

 

 4. 讲课

低着头拿着稿念就算了吧。蔫了吧唧的，一点精气神也没有。 
课题上肯定要有互动，我看有的学生问的问题他也是糊里糊涂就搪塞过去了。 
我讲课肯定比他好，至少精气神比他足，上课时候从来不念稿，都是容光焕发（哪怕我心里有多苦逼）地面对学生信手拈来。讲台就是老师的战场，一上台就得有压得住台面的气势。老师讲得没劲，学生听得更没劲。 
我每次上课前都要排练3遍以上，怎么起承转合、怎么插科打诨、怎么和学生互动、怎么抽丝剥茧地解释难点问题都要经过仔细的反复推敲。 

 

5.

我去年四个代表性offer：
北京央企
上海外企
北京民企
某二线大城市政府机关
最后没留北京，理性来看，不太后悔，但怀念学校。。。

 

傻子前来报到。
1、13届硕，京户+8K/月，少许福利，国企，放弃
2、普通或者说有点穷的家庭，买房父母只能出10W（父亲说的），在北京，不用想，呵呵

现在：
1、苏南某地级市政府，机关局，月工资6.5K，现在中央高压，奖金和福利几乎没有了。
2、房价1.5w左右，还行的位置。公积金可贷款蛮多，分30年，基本上用公积金可以还好
月供。首付30-40w，两年后可以凑一凑搞定房子。
3、第三年按揭把15w的车子搞定。
4、那时候哥才27-28岁，还木有让女朋友（未婚妻）出任何钱啊，哥是屌丝啊，有木有！
！！
5、还可以利用闲余时间准备下去复旦或者交大读一个在职博士，嗯，哥喜欢看书，现在
平均每天可以看两小时有木有！幸福啊

在北京，完全看不到头啊，呵呵

另外说一句，师姐谷女士为了能让瓜瓜好哈做学问，不为生存而奔波，其实是有点道理的
~~
当你能解决基本的生存需求的时候，才能有机会有时间有底气有精力去思考自己的问题，
定位自己的发展，而不是每天在3-4小时的上班途中，劳累一天晚上周末回出租房累瘫。
。。

以后发展的好，回帝都才能享受所谓的一些资源，否则，名校高档消费区与我何干？

人家是政府诶，有房子租有食堂的，一个月的工资基本用不出去吧
【 在 Anonymous (我是匿名天使) 的大作中提到: 】
: 父母只能出十万，你首付三四十万哪儿来的
 
7 走走停停
嗯，谢谢，你说的很有道理也很犀利。我就是抱着一种侥幸心理，以为他适合我，我们会有结果。想想有时候我真傻，死死抱着他不肯放手，最后可能什么都不会得到。我会考虑和他再谈谈，如果实在不行，只好放手了。【 在 TengChen (阳光照进我心底~~) 的大作中提到: 】: 我认为这样的一个男人，如果你以结婚为前提的话，可以不用考虑了。: 首先，他并不珍惜与你之间的关系。并不是说你不够好，而是他还在走走停停，看这朵花: 蛮好看，那朵也不错的阶段。在这个阶段下，人是不会考虑成家的。即使勉强结婚了，不: 能改变心态，也是悲剧。: 其次，他家里俩孩子，家庭负担比较重，可能没有办法给小两口提供比较好的经济基础。: 在这种情况下，男人大多会晚婚。否则结婚生娃等一系列的事情绝对会摧毁你们俩的生活: 。: 最后一点，我觉得他不爱你。
 
总觉得但凡稍微老实点的男的，谈恋爱就是要打算以后一起过日子的。说到底一者男生对爱情没有女生上瘾，二者除非为了性欲谈恋爱对男生没多大好处吧。好吧只是个人感觉而已。【 在 TengChen (阳光照进我心底~~) 的大作中提到: 】: 也不是花花公子吧，就是很多人谈恋爱的时候其实并不太考虑婚姻的。: 谈着谈着，有的是被大环境洗礼的，有的是被妹子逼的，才慢慢开始考虑这件事。
 
作为过来人，和楼主情况非常类似，不同的地方在于，我们都是南方的。他上面有一个姐姐。如果楼主觉得是真爱，还能忍，就忍，因为毕竟现在找一份真爱不容易了，不管你们是不是初恋，你以后工作后再去相亲什么的，对于你主动放弃这份感情都会后悔的。如果，家里实在是也逼得太紧，到了忍无可忍的程度，建议摊牌，作好放手的准备，是彻底的放手。之后，如果他真爱你，觉悟了，你们就还有机会。如果没有，就只能说，这一世 夫妻缘份未到 我还好 你也保重[呵呵]我的情况是已修成正果，也祝福楼主有好的结局。
 
不是不够确定，是确定楼主不够资格当老婆女人越是倒贴，男人越觉得自己可以追到更好的
 
我的情况和楼主很相似，而且我当时也抱着“现在找一份真爱不容易了”的想法，一直都觉得我们是合适的，是有将来的。结果最后他说他心里有别人了，他说我太好了，他不够好之类的话，还是分开了。我就成了一大龄单身女青年。分手的借口各种各样，但是我看了前面的大家的回复深有感触，这样的男人是还不能承担婚姻的责任的，他并没有安定下来的心。他只是想找个人轻松谈恋爱而已。最关键的，别说爱了，他可能都没有那么特别的喜欢你。更何况他家里也不是很同意你们在一起，想要谈婚论嫁何其困难。lz若是想要等待，等到他够成熟，够安定是有比较大的风险的，因为你无法确定到那个时候，在他心里，你还是那个适合结婚的人
 
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