前两天与 黄琨老师、 张琦老师参加的IT168的访谈
视频链接： [url]http://focus.it168.com/200803/working318/index.html[/url]
 
访谈全文：
定位：面向企业普通网络管理员(网络工程师)、普通系统管理员(系统工程师)
主题：深入剖析网络工程师成长过程中，需要注意的关键环节，理清努力方向
时间：2008年3月19日
专家：
白璐:荣新外企IT培训中心CEO
黄琨:某SP技术总监
张琦:中国业内知名系统集成专家,微软2008年度IT十大英雄之一。
主持：IT168网络频道 唐川
　　不可否认的是，现在的网络工程师的贫富差距越来越大，弱者恒弱，强者恒强。
　　
　　作为普通网络管理员(网络工程师)的你，如何把握学习方向，如何把握锻炼机会，如何注意努力的关键环节，从而成长为高级网络工程师、网络专家等，这成为了你决胜未来的关键。
　　为此，我们IT168网络频道邀请了三位从普通网络工程师做起来的“代表专家”，同你一起探讨：如何把握成长关键？
直播内容：
    主持人：各位网友上午好，欢迎来到IT168网络培训师计划的现场，今天我们直播的主题是网络工程师，如何把握成长关键，在昨天网络工程师贫富差距越来越大的情况下，弱者很弱，强者很强，而网络工程师如何把握学习机会，如何把握自己的锻炼机会，从而成长为高级网络工程师，网络管理员，这都是大家比较关心的问题。为此我们IT168网络频道请了三位专家，他们一位是代表网络基础设备方向的白璐，另外一位是代表Linux网络专家的黄琨，还有一位是代表Windows平台的张琦先生。下面请三位分别介绍一下。
   
    白璐：各位朋友大家好，其实应该也不是第一次来这儿了。上回已经谈过一次了。我个人的话呢从校园走出来之后，应该说我第一站是进到了一家系统集成公司，这家公司在业内有一些名气，叫亚信科技，在亚信做了两年时间，做了一些项目，然后跳槽到加拿大公司，三年做到了领导的位置，现在自己做了IT培训中心，我就这么一个基本情况。
   
    黄琨：大家好，我叫黄琨。之前我跟白老师是同事，之前在SP行业一直做运维这方面的经历。主要方向一直是主机方向，用的系统一般是Linux，Unix系统居多，数据库也接触多一些，因为SP公司业务方面，牵扯的电信增殖比较多，所以这段时间对自己也有很大的锻炼。所以后来下来之后跟白老师一起合作办这家公司，一直到现在。
   
    张琦：大家好，我叫张琦。我跟刚才前两位老师相比，可能从业的时间比较长一点，因为年龄在这儿呢，主要一直从1995年到现在工作在教育行业里面，主要的工作范围就是对于一个教育行业的维护和管理，也是非常高兴今天来到IT168，和两位专家一起探讨网络管理员的问题。
   

主题1：哪些关键知识必须把握？
网络管理员、网络工程师在发展过程中，需要学习哪些关键知识，并且是必须把握的？
    主持人：顺便提一下，张琦在前两天微软大会上荣获微软2008年度IT十大英雄人物，这是非常不错的成绩，今天的讨论分成两个层次，第一是针对没有入门，正准备做网络工程师这各行业的人，他们需要掌握哪些关键的知识，第二是针对已经入了这个行业，如何想晋级的网络工程师和网络人，他们又需要那些专业知识。针对这两个问题，我们请三位专家分别谈一下各自的观点。
   
    白璐：我这边主导方向还是以基础网络设备架构为主，其实这一块的技术主要呢应该是属于工程类的这么一种职责。那么从工程类的职责的角度来看，那么我们大概可以分成售后和售前，如果说现在呢你还是一个这个没有入职的这么一个人员，就是你期待想进入这个行业，那么这个时候你先要去学会的这个，网络的一些基本技术，包括一些TCP/IP，包括路由器的配制，包括路由协议，包括一些网络架构的技术。实际上你先有动手实施这种网络搭建的能力，那么你才能做这个售后工程师，这个售后工程师一般是偏于实施的。如果你现在已经在售后职位上工作了，你想晋级，我们说行业晋级以什么为标准呢，可能是以薪酬为标准，当然你可以做技术工程师，可以做很高端，从工程角度来讲呢，你可以转售前，售前基本上以架构为主，这样包括你投标，去写方案，但是这个需要你有部分的，以前的素质相配合，比如说你的文档撰写的能力，对吧，还有这个语言沟通的能力，这都是我们晋级的时候需要取得的一些综合素质，就是这么一个概念。
    那么工程上来看呢，我觉得首先对于没有入行，准备入行的来说呢，先把握眼前的基础技术，包括一些配制，比如说想学思科话，还有华为，那么这些设备要学习基本的操作，当你触及到一些工程案例的实施，包括前期规划的时候，你要对设备选型有了解。
    我过去在亚信的时候，一天50％以上的时间，我是泡在各大厂商网站上的，去看他们新的产品和新的技术，包括他们现有产品的这种规格型号，以及他们的功能，那么这可能是对于我们工程类这个实施人员的话呢，一个比较重要的这么一种基础和要素。
   
    主持人：现在基础网络设备品牌挺多，您觉得对于刚入行的，和正准备入行的人，他需要掌握哪些品牌的交换机和路由器呢？
   
    白璐：我建议，现在社会上比较成型的课程，是以思科和华为为主，这对以后实施工程比较好入门一些。
   
    黄琨：刚才白老师已经谈过了，怎么样呢无网络无系统，对吧，因为系统都是架在网络之上的，我们没有入行的同学们，或者是同志们，在这段时间可能他会觉得，一开始刚进入系统的时候，可能不知道从哪儿入手，其实在工作中分两种，一般的IT工作，除了运维网管，还有一个是和工程相关的，也就是搭建之后再上系统，那么运维就是已经有系统集成公司，跟你搭建完了网络环境，然后你再进行维护，包括监控，包括安全加固这类工作。如果推荐的话，我先拿运维这方面来说吧。
    这方面一开始还要接触网络知识，因为没有固定的网络知识的话，上来就接触系统会有一些困难，另外在硬件这方面，就像网络一样，网络需要了解交换机，各个厂商的，这些基础架构。像主机系统方面也有这样的需求，你需要经常像IT168做很长时间了，要看主机有什么样的硬件支持，包括主机的选型，服务器的选型，这方面需要系统知识，这是长期的积累，当然在系统知识方面分了很多，像张琦老师的Windows，我这边主要是Linux系统，那本身就是Linux和Unix来说，Unix出现比较早，Linux更易用一些，之前的Linux大多数都是用于比较大型的，高性能计算的，或者说这种类似于这种军工的工作。后来更多的这种企业，就诸如这些公司，他想搭建比较适合应用，或者适合商用这种情况，他又想求更加稳定，所以他们才使用了Linux系统，一个是在价格上比较便宜，在主机上本身没有这种主机硬件架构的特殊需求，所以普通的这种，咱们的PC就可以练习，初学者在学习的时候，最好是，当然平常自己要搭建一个学习环境，这个可能比网络要好一些。是吧，自己在家，搭建一台虚拟机，因为现在虚拟化技术好象又火了，搭建一个虚拟机自己练习练习，当然刚开始肯定是单机的，如果自己的条件允许的话，就搭建一个网络架构。
   
    主持人：你说这个是Linux，还是Unix。
   
    黄琨：这个是这样的，这个虚拟机就是模拟计算机计算平台的一个工具，它是把本身的主机系统模拟出来一套或者多套，你这个系统基于的主系统可以是Windows，可能是Linux，Unix上本身没有，不过这也分虚拟硬件和软件，这个后面再说，大家学习的时候，主要还是推荐，因为现在用得比较多的是（产品的名称），当然惠普的UX练习起来会有一些困难，因为这在主机方面也是个人比较难承受的，所以这方面我推荐初学者，还是自己能够有机会，尽量去装，去做，去试，这些是基础的知识，当然真正这个行业，这种，就是你入了行之后，就业之后，它往往系统这方面的工作，跟网络可能有一些不一样，但是它需要是有结合的，你真正工作之后是需要和包括网络部门，比如我这个系统是搭建在它之下，那我怎么样配合它，或者怎么样让我这个服务正常运行，应该围绕这么一个中心工作的，而不是说仅仅的自己在家各自练习，要就整个的一个环境来做。
   
    主持人：您刚才说在选Linux的时候有好几种，您觉得作为初学者来说的话，它到底选哪一种更好呢？
   
    黄琨：其实这个Linux是一种标准，怎么说呢，现在来说当然用得比较多了，厂家用得比较多，或者说这个企业用得比较多的，一个都是Redhat，或者SUSE也是用得比较多，其实真正的这个底层操作几乎都一样。只不过各大厂家各自开发一些比较好用的工具，或者是界面有一些各别的区别。
   
    主持人：我以前有很多朋友，他们也一直说要学Linux，然后我看到他们机器上装Linux，但是过了好几年，我发现他还在原地踏步，不知道这个学习过程是怎么学的，始终没有进一步的突破，因为您刚才说了学是要学，但是怎么个学法呢，因为您是做Linux过来的，你有没有什么诀窍之类的。
   
    黄琨：这就要说一下真正，因为您做学习嘛，当然这个说开了，如果这个世界上没有这种物质上的需求的话，大家也没必要学习了，对吧，因为生活很安逸，既然以后我们要就业，那您所要学的东西，肯定是要围绕企业应用学的，当然之前，包括这个系统本身，系统本身这个管理系统的这些命令也好，或者说这些操作也好，不管是你网上搜到的贴自己也好，还是什么也好，你真正工作的时候，要装一些第三方软件，包括Web应用，包括大型商业的品牌，还有前端的应用很多，那么你真正学之后是需要加很多东西的，这就是企业正在用什么，你要去，相当于一种发散，就是你学了这个知识本身，还要知道怎么在企业当中用，这个就需要了解一下，企业搭建一个什么样的平台，企业利用这个平台做什么，是先了解做什么，然后再了解技术上到底怎么样解决，是这么一个顺序。
   
    主持人：看来还是要物有所用。
   
    黄琨：对。
   
    主持人：张琦你刚获得微软的IT英雄人物，这方面您有什么经验，给大家介绍一下？
   
    张琦：我介绍一下，微软这英雄颁奖，并不是针对微软方面的，这主要是这个评比，还有其他这些怎么来的呢，主要是看你对于社区的贡献。比如说（IXpub）频道，这方面我参与的比较少，我主要参与其他的比较多，这个评比主要是看你能帮助其他人解决什么样的问题，主要这个来源和评选的标准是从这儿来的。
    那么从Windows学习上来说呢，刚才前面呢我也讲了，我认为啊，如果作为一个刚刚要入行的人，从Windows入手是最快的，为什么这么讲呢，因为首先你讲的系统就是XP，或者说Windows下面平台的操作系统，那么它唯一跟服务不同的是呢，就是你要理解一些服务有什么样的功能，剩下的就是跟咱们，比如说装一个驱动软件一样的一个道理，我也教过很多的课，包括白老师和黄老师之前他们所涉及的领域，那么学生应该算是入门之前的了，准备从事这个行业的，学生们最也上的课还是Windows的课程，因为他觉得，首先从人的认知思维来讲，感性上的，直观的东西记忆力就强，所以Windows入门应该是非常快的一个过程，但是Windows系统呢，如果把它的服务跟应用做到尖端化，做到优化处理，这个来说呢，也就是说在于这个，包括一些入门级的培训，包括实战工程领域里面，因为我从那个，应该是从Windows3.1的系统就开始了，然后呢一直到后面的95啊，NT4，这个过程一直都是经历的，从DOS6.2，那时候大家都在学DOS，学习过程中呢发现很多人在学Windows系统的时候，出现了什么样的情况呢，就是照这个课本来做，照这个教材来做，因为他们有一些经验，这个入门的人，我记得我的老师，现在应该是，就是最早的大型的NT域的环境，由我的老师搭建的，当时那个环境有12台计算机，在装过程中，这么多年装活动目录，我有一个经验，如果你是刚入门的，或者说你工作一年左右，或者两年的，你装完了这个系统，我一眼能看出来你工作几年了。是这样的，工作系统入门容易，但是在整个后期使用过程中，靠的是网络管理员，系统管理员，真是一丝不苟的去维护它，这是我对入门的看法。
   
    主持人：这是对于入门的看法，那对于工作几年的看法呢？
   
    张琦：是这样的，咱们比如说从Windows系统平台，我当初接触最早的是DOS，那么后来呢接触网络呢，实际上这个是，现在电脑很方便了，接触电脑是我的夫人，当初都是单一的平台，后来从Windows系统慢慢学习过程中，发现在工程上，实施上，还有课程的要求，还有一些我们服务对象的要求，不单独说你必须要装一个Windows，有的时候呢可能它的一些带过来帮助维护的是Windows的，那么也有一个学习Windows的过程，我也有这个过程。
    刚才黄老师讲了，通过虚拟机来这，这个给大家一个非常方便的平台，我学Linux6.3的时候，6.2的时候，这时候什么都没有，那怎么办呢，就在一个计算机上装两个系统，这个学习的过程，不是说你要掌握哪个系统一定要多高多强，但是你入职以后作为管理层，或者说作为一个技术的负责人，这时候你应该对于所有的技术是一种了解，然后对于所有技术的架构有一个把握，而不是说我对于哪种技术，现在也有的这个网友一一直在讨论这个问题，就比如说Apache的服务器我能做什么，然后Windows我能做成什么样，其实你能够理解厂商的操作系统里面有什么功能，如何优化，这是比较好走的，你如果理解不了架构，整个管理的架构，管学技术不会说有什么一个质的飞跃，那么技术的积攒，是需要你提升知识，但是其他方面是靠经验的积累，短时间内在质方面有一个飞跃，还是很困难的，这是实话。
主持人：您说到这儿，我想到一个问题，我们探讨一下，我在编辑部里面经常有人会提到，不管工作一年的，两年的，甚至十年的，都会学习提升的空间，因为网络都是不断的推陈出新，有新的应用和技术，很多企业都是需要新的技术和应用解决问题的，所以需要学习新的技术，这都是一个共识，但是这就一个度的问题，你对新技术，新应用学习这个度怎么把握，需要多长时间去学习，你们各自谈一下自己的看法吧。
   
    黄琨：这个在职人员，当然肯定是工作了，他们之前肯定经过一段痛苦的时光，不管是买设备练习，不管是网络的，还是系统的，都有一个统一的练习，否则的话，你入职的话，公司不可能说你有这个技术我才用你，他要看你是否真正入这各行业，真正能否为我公司服务，他是从这个角度考虑是否用你，真正你在公司工作一段时间以后，可能你的技术已经适应公司发展，或者你能够帮助公司解决一定技术方面的问题了，已经一定独当一面了，你会发现自己有一个停滞期，所以说到那个时候，因为我发现啊，大多数人都是，包括以前我的属下也这样，他们学习的时候经常说，这个黄经理我想学这个，我想学那个，你看怎么样，他们都问我，我说这个呀，应该主要把眼光放在哪里，其实怎么说呢，这个东西不可用就不会存在，这个世界存在万物都是因为有自己的位置，所以说真正公司，或者说真正你的学习路线，应该是按照这个到底这个技术应用在哪里方面，是以这个为思路的，打一个比方，现在很多人学的，包括刚才这个张琦先生提到的，包括这个什么（Apache），包括现在出的很多新的技术，新出一个技术大家就去学，新出一个技术大家就去学，但是他就忘掉了，这个技术应用在哪一块了，而技术谈了这么多，很多人往往会形成一个定性，这个技术一出现他就会把它搜罗进来，或者说搜罗到自己硬盘里面没事看一看，这个技术他做会了，他就认为自己会了，但是他没有把怎么用，如何和其他技术结合放在一起。这个技术本身就是棋盘里的一个棋子，这个应用就是一盘棋。
   
    主持人：我的意思是，这要花多长时间学习，是拿7小时工作，还是拿一小时工作。
   
    黄琨：比如这个公司已经搭建一套系统，那你可以根据这个系统到底怎么用，来把自己的技术排排位，到底哪类的技术是主要的技术，哪类的技术是次要的，或者是辅助的技术，新出一个技术你要进行一个判断，比如说（Apache），它是一个网站的技术，在它之下会有类似的部署，那我学了这个之后，它和其他的结合非常的多，这怎么样结合的学习，在它之间到底一起应用会遇到什么问题，在工作中会遇到什么问题，因为这个真的部署来说，不可能说是，就是把它搁上去就没有事了，这会遇到各种各样的问题。因为真正公司部署应用的话，都是要求先能够正常运行，然后遇到问题之后再解决，或者说你利用一些手段来避免某些这种不可控的情况发生。你的思路应该是这样的，并不是说一开始我学这部分技术，我要把它学精，不考虑它和其他技术配合，不考虑它到底应用在哪些位置，所以首先你要考虑先让这个路通，让这个技术运行，然后再放上一下辅助的技术，然后让它维持它更加稳定的运行，所以一开始要看技术的应用方面，还有要看主次。
   
    主持人：您刚才提到了这种应用，这是已经实施了的，现在的问题就是很多应用不可能一上面就去实施。
   
    黄琨：对，新的应用一上来可以看一眼，它到底是能替代之前哪个应用的，比如说之前某个应用，比如说这（Apache）应用比较广，但现在又出了一个（Light httpd），这是俄罗斯人开发的，速度比较快，现在有人提出来说这个（Apache）要下马了，因为它开发的架构比较大，速度有影响，那我学这个技术的人，你要看这个技术到底跟之前我用过的，或者企业应用哪一块相对应，然后再考虑是否替换，或者我做一个储备，这样来做，这不能说它就是一个技术，然后就学，学完了之后就完了。
   
    白璐：您刚才说这个是后期学习的问题，这就是入门一段时间了，有一定经历了，有几年的实际操作了，之后再来学习的。这个学习呢上啊，网络知识，系统知识，包括程序编程，包括安全，这个方面太多太多的。在选择一项新的技术学习的时候呢，主要是看自己现在岗位的需求，和你以后想寻求那个晋级岗位那个的需求。这个之前呢分两种人说吧，一个是呢对于现在工作想做得更好的人来说，对于企业应用辅助更多一些，这时候要看现在的系统是不是满足现在的应用，那么在未来的一两年，这个现在的系统呢是不是能够还满足企业的需求，这个时候要有针对的去学。
    那么还以微软为例，你说微软里面Windows2003里面，其实很多的应用真正的，尤其这个升级版本的2003RTO的版本，很多的应用在企业当中现在是空白。包括网络管理员，你在学习完这个，有的人啊抱着一本书觉得自己掌握了这门技术，但你没有应用到企业当中去，你没有给部门带来效益，这些所有的技术对于你来说没有用，你对于你下一个入职的目标还是一张白纸，因为你下一级的入职目标的人看待他需要的员工，跟你入职的那个，之前第一次入职的时候，看待你的眼光是不一样的，看待你知识含量跟解决问题的能力是不一样的。
    很简单我现在请一个2000块钱的网络管理员，维修的网络管理员，跟我请一个年薪在40万左右的网络工程师，这个待遇和要求是要成正比的。就是你对你的要求实际上，它不是说让你解决具体实施的问题，它解决了一个企业的一个信息化管理的问题，这有可能就是说一个，在没有CIO的情况下，需要一个工程师带CIO，这时候你学习的方向一定要有针对的目标，就是你下一次，你的工作职位是什么。
   
    张琦：很简单，就是当初招聘职位上写这职位了，你就去学这个东西，这就是有目标的去学习。
   
    白璐：这就是选择正，你说我想发展，有这种心态是好的，你需要进步，这个时候你会犯一种毛病，你可能又想学这个，又想学那个，还想学那个，这就造成了多项技术每个学一点，这就造成了你花了很长时间，你知道了东西是零，你什么都没有得到，与其这样，你还不如想想你自己往哪个方向发展，现在有很多的招聘网站，到这些网站上搜索这些职位的需求是什么，这就可以了，有些学生问我，我是不是要学3G，或者说我去学IPV6，这些是前沿的技术，可能是最新的技术，非常的新，那么新到我们工作之后才出现的东西，那么这些东西你有没有必要现在就去学，对吧，那么你现在去学，对你现在的职位有什么样的优势和好处，可能现在我们不得而知，咱们就说IPV6吧，说2010年IPV4的地址全都用光了，按说现在IPV6全要上线了，而实际上用于实验当中还是多一些。
   
    黄琨：在大学里面比较多，企业里面很少。
   
    张琦：企业里面如果推一个IPV6的话，可能推不出去。
   
    白璐：这个技术可能会有腾飞的一天，但是需不需要三年之前就准备好，这不像我们娘酿酒一样的，存的时间越长越值钱，这技术不是这样的。
   
    张琦：这课程当中我发现一个问题，后来我给他们提建议，还拿Windows说吧，因为这个Windows新的产品，我跟白老师说你把课程改一下，我的学生跟我说2008现在可以搞公开课的培训，但是不能搞就业培训，搞就业培训就把2003的课程停下，上2008的课程，出来的学生对企业的需求有矛盾。
   
    白璐：我们要看岗位直接的需求，就是企业用什么，那我们就去建议学什么，现在不要想一个很远的成功，我们不能说因为比尔盖茨因为把眼光放远了，所以现在成功了，但不是所有人都是这样的，现在我们要对自己所处的状态有一个提升，这样的话你需要当下的一个结果，就是马上学完马上可以应用的，这是非常重要的。
   
    黄琨：刚才讲到了，包括搜索职位也好，这个太超前不好，比如说Linux系统本身管理已经学完了，你可以看看现在的职位，招什么的比较多，比如说招网络管理员，那网络管理员，Linux作为内网管理可能Linux做得确实不多，但是就现在比如你就只学完了Linux，你看看现在这个职位一看，他们这个招的可能运维比较多，那公司用运维的话，一般这个系统都是IDC的，它不能像你这个实验环境，搁在家里面练练就行了，所以你要想想真正的实验环境，搁到IDC以后，如何和网络环境配合，就拿真正的业务来说，那它也是，比如说它开发了一套系统，它开发了应用以后，你把这个应用搁上以后，比如说是网络应用利用（Apache）也好，还是什么也好，这种应用要选一个最基础的组合，然后再把最新的技术加里面。
    比如我说一个，咱们做一个最简单的LAMP，这样的话一般来说大型网站不敢说，中型网站一般用的都是此类应用，而现在IT企业用的都是这种，那么我们如何在这方面考虑，比如这个网站直接的需求，这就往需求方面考虑了，如果这个网站发行单点故障怎么办，这个企业网站断了，那客户的服务就断，这会影响企业的运营，如何保证网站的运营这是老板最关心的，也是企业最关心的，这是生存的命脉，那你就要考虑这个，比如说已经搭建了LAMP，那就要注意高可用性，然后再做一个负载应用器，怎么样和网络配合，怎么样和多台WEB服务器配合。
   
    张琦：我觉得真正往后面学技术，就要看你有没有这个兴趣了。