朱民：全球经济陷入“日本式衰退”，这样的格局可能维持三、四年
文丨凤凰网财经首席记者杨芳
第50届达沃斯论坛年会于1月21至24日在瑞士达沃斯举行，此次年会主题为“凝聚全球力量，实现可持续发展”。达沃斯小镇将迎来一场超级豪华的思想盛宴，凤凰网财经将全程报道。
清华大学国家金融研究院院长、IMF前全球副总裁朱民接受凤凰网财经采访。
近日， IMF在达沃斯论坛期间发布报告，将2020年全球经济增长预期下调至3.3%，还将2021年的经济增长预期下调0.2个百分点至3.4%。
全球经济未来发展趋势怎样的？朱民则提出“日本式衰退”的概念。
“目前，全球经济处于低利率、宽容货币、流动性充裕的末期，这种日本式衰退的格局可能会维持一段时间。”清华大学国家金融研究院院长、IMF前全球副总裁朱民对凤凰网财经表示。
他提到，2020年是一个相对平稳的年份，“需要注意的是，我们整体还处于全球经济的周期性末端，从这个意义上来看，经济下滑风险确实存在，我们还要谨慎。”
谈到中国经济，朱民认为，“今年维持6%的增速没有大问题，也不存在‘保不保6’的问题。”
在访谈尾声，朱民还谈了自己对数字货币的看法。他认为，天枰币引起了很大争议。它把一个微观的金融问题提高到宏观角度，从根本上改变了整个金融生态。作为一种国际货币，它会对货币政策、金融稳定等带来一系列的冲击。但朱民也强调，“我们没必要去做第一个发行数字货币的国家。”
谈全球经济：陷入“日本式衰退”，且还要维持一段时间
Q1：您怎么看全球经济走势？
朱民：2020年不是一个强劲增长年。今年全球经济增速可能好一点，3%到3.1%左右，不过，还处于较低的状态。2008年全球金融危机以来，全球经济增长速度平均低于2008年以前三十年的平均增长速度。在危机之后，经济增长偏弱，2020年会继续维持中速状态。中美贸易协议的签订对全球投资、全球贸易流动会有帮助。
总体来说还是比较弱，不确定性很大，主要由于投资很弱。去年，近50个央行大概近70次的减息，从金融市场来看，流动还是比较宽裕，通货膨胀仍然很低，整体会比较平稳。
2020年是一个相对平稳的年份，需要注意的是，我们整体还处于全球经济的周期性末端，从这个意义上来看，经济下滑风险确实存在，我们还要谨慎。
Q2：您说周期性末端，是下行周期末端吗？
朱民：整个完整周期，还没有到下行周期，危机是一个长周期，最近还没有看到那么长的周期结束。尤其是美国经济危机以来，这是一个经济长周期。我们需要关注什么时候出现下滑，下滑的爆发点在什么地方。
Q3：现在还不是最悲观的时候，全球经济还没有到下行周期？
朱民：对，我们认为2020还是可以维持经济平稳，还没看到2020世界经济衰退的迹象，但由于它的周期性，我们还是需要谨慎，不能盲目乐观。
Q4：您之前提到全球经济进入日本式衰退，预计这个要持续多久？
朱民：现在已基本上进入到一个低通胀、低利率和低增长的阶段。日本从90年代开始把利率水平降到零甚至负利率，但仍然无法刺激经济，没有办法刺激投资，通货膨胀很低，经济增长速度只有0.5%左右。从2012年开始，欧洲经历了欧元危机，欧央行迅速把利率水平降到0，但也没有办法刺激投资，通货膨胀率依然很低，经济增速在1.2、1.3、1.5左右波动。欧洲已进入了典型的日本式衰退，美国稍微好一点，但其实也面临下行压力，美国增速今年跌到2%或1.98%左右。
总的来说，在世界经济的大格局下，低利率、宽松的货币政策下流动性充裕，处于整个周期的末期，像日本式衰退的格局可能会维持一段时间。
Q5：大概会维持多久？
朱民：这样的格局维持三、四年都有可能。
Q6：后危机时代，各国政府来的货币政策和财政政策效用不会太高？
朱民：现在货币政策和财政政策效用都不是很大，但各国还是努力用货币政策刺激增长，经济增长疲软，就业会受到影响。通货膨胀率很低，各国央行有空间进行宽松的货币政策，这也是为何央行推出金融货币宽松政策，简单来说，预防性的先行宽松，防止阶段下滑和下跌。
日本现在已进入了新的模式，用货币政策支持的财政刺激，因为财政政策也没有空间了，所以只有用新的模式。这个模式可能会维持一个阶段，具体多长，还需进一步观察。
谈中国经济：保不保6不重要
Q7：今年 1 月 1 号，央行就释放了下调金融机构存款准备金率 0.5 个百分点，预计释放资金 8000 亿。您怎么看今年的货币政策，降准或者降息多少次?全球来看，您预计货币政策 是怎么样的?
朱民：对中国来说，中美贸易协定签署以后，中国经济维持6%左右，问题不大。因为投资，尤其是消费还比较强劲。去年，中小企业的融资问题得到了很好的缓解，私人企业投资有所增加，所以，2020年经济增长会很稳健。
从货币政策的角度来看，应该会保持中性，因为中国资产负债率较高，我们也不能够走过度宽松的货币政策。
第二，我们应更多注意货币政策的传导机制问题，让流动性更多进入实体经济，而不是进入金融、房地产等。货币政策要变得更加灵活，操作更加仔细，这是今年的货币政策新的内容和方向。
Q8：您预计还会降准或降息多少？
朱民：还是要看整个经济发展情况，因为我们的准备金率较高，还有降准空间。值得注意的是，降准还是要有针对性，运用一定工具帮助经济进行结构性调整。一定要把握货币政策的度，既能维持经济的稳定增长，又能让货币流向实体经济。
Q9：您多次强调打通货币传导机制，传导不畅的原因是什么？
朱民：货币政策传导机制不畅一直是一个普遍现象。金融危机以来，经济增长速度放慢，投资速度下降，大家对未来不确定性关注较大，投资变化影响货币政策传导的变化较大。
目前，我们还面临几大问题，第一，人口老龄化，老龄化规模和速度远远超过我们的想象，老龄化会影响投资，也会带动老年人消费需求的上升、消费结构和供货结构的改变。
第二，气侯变化产生的能源需求结构的变化，这是一个很大的产业变化。比如，全世界的电动车比例占整个车的比例只有1.48%，比例很低，但我们的目标是2040年电动车比例达到40%。所以，整个汽车行业洗牌将非常大。
第三，人工智能和5G的合作，可以在工业领域进行大规模的数字化，在这个过程会产生很多颠覆性的东西。
整个经济目前面临的最大变化是结构性变化，不是一个趋势性变化。所以，企业对未来的投资决策特别谨慎，因为整个资金流向变得不确定。
Q10：近几年都有这样一种说法，“今年经济是未来10年最好的一年。”您怎么看?今年中国经济，保6还是不保6?
朱民：很多人在讨论“保不保6”，这个保不重要，经济有它自然的规律。从目前来看，2020年，中国经济维持6%的增长应该没有问题，不存在保和不保的问题。尤其当前科技大发展的趋势下，有很多机遇，比如，2020年，5G基站的建设是一个很大的投资。我估计明年你们每个人手里都是5G手机。
中国经济体量越来越大，结构调整越来越复杂，增速下降是很自然的事情，全球都这样，没有保的必要性。面对下行压力，我要运用更多技术创新、改革开放、国企改革等政策稳住经济。
现在制定第14个五年计划，我们关注的并不是“保增长”的问题，而是结构调整问题，怎么通过科技创新提高劳动生产率。
谈数字货币：中国不必做第一个发行的国家
Q11：近期，央行召开的 2020 年工作会议上指出，在加强金融科技研发和应用方面，强调要 继续推进数字货币研发。此前也有消息称，央行法定数字货币试点项目有望在深圳、苏 州等地落地。中国可能成为首个发行数字货币的主要经济体吗?您对央行发行数字货币 的观点是怎么样的，是否会冲击传统的金融体系?
朱民：第一，天枰币引起了很大争议。一个微观的金融问题提高到宏观角度，从根本上改变了整个金融生态。作为一种国际货币，它会对货币政策、金融稳定等带来一系列的冲击。现在还做不到完全以区块链供应链为基础，完全的智慧平台，通过自下而上的交易根本改变整个金融生态。
天秤币面临着监管的问题，比如洗钱的问题，此外还有货币传导机制，稳定性的冲击。
去年，我参加了两场关于数字货币研讨会，两场都是中小国家组织的会议，他们担心天枰币出来后，他们的货币会被边缘化，他们矛盾是走中国阿里先支付的路还是直接走数据的模式。
对中国来说，在明显的天枰币概念提出后，从我们国家战略考虑，这是一个自然的事情。未来，数字货币一定会形成，中国早在2014、2015年已开始研究它，2016、2017年加大了对数字货币和央行支付系统的规划的研究，我们积累了很多的经验，但我们也没必要去做第一个发行数字货币的国家。我们可以根据国际形势参与讨论，参与对天枰币的共同监管。
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