High&NewTech:【2019WAIC世界人工智能大会】上海正式开幕——马化腾的AI深思、二马激辩AI
导读
2019年8月29日-8月31日,2019年世界人工智能大会在上海世博中心(会议论坛)和 上海世博展览馆(应用展示)两地举行。该会议由国家发展和改革委员会、科学技术部、工业和信息化部、国家互联网信息办公室、中国科学院、中国工程院、上海市人民政府主办。
官网地址:http://www.worldaic.com.cn/portal/index.html大会名称:2019世界人工智能大会
大会主题:智联世界 无限可能
大会形式:高端论坛、创新应用展、系列活动、智能应用实践
大会日期:2019年8月29日-8月31日、
大会地点:上海世博中心(会议论坛) 上海世博展览馆(应用展示)
PS:今天的大会,这也是博主,第一次亲眼看到马云和Elon Musk两位男神,马云的确气质不凡,给人感觉天马行空但是却又足够冷静自信,格局相当高。Elon Musk比我想象中更帅气一些、更学术一点,有点内敛,但是给人感觉意志非常强大,像一个信徒。总之,两位男神气场都比较强、境界都比较高,有情怀、有信仰。
话说,马云大佬说话的艺术,一般人真学不来,不过,博主感觉马云和Elon Musk两位男神,都是在各自领域有情怀和信仰的人,只不过,一位是哲学家,一位是科学家。另外,马云大佬,据说今年4月份,在公司内部曾说996是一种巨大的福气;今天态度有了转变,希望人类最好可以3day-4hours(每周工作三天且每天工作四个小时)。哈哈,博主认为这次的观点非常接地气哈,其实,我觉得呢,人活着,最重要的是开心嘛,哈哈。
目录
马化腾——人工智能的思考和探索
1、总结
2、演讲全文
沈向洋——探讨人工智能给我们带来的机遇和挑战
汤晓鸥——尊重人才
Tom Mitchell——AI自然语言处理能力将迎快速发展
二马激辩AI
I、对话总结
II、对话实录
重磅发布——新增AI国家队十家公司和颁发四大奖项
人工智能应用创新揭榜赛道
国家新一代人工智能开放创新平台
卓越人工智能引领者奖 SAIL(Super AI Leader)
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腾讯公司董事会主席兼CEO马化腾在描述过去这一年人工智能领域的进展时,用了“热度不减,亮点连连”八个字来形容。他认为,当下人工智能发展出现三大明显趋势:
1、人工智能正在向人类社会不断靠近,从“专才”向“通才”发展,人工+智能也在向自主智能转化。人工干预减少,机器智能对环境自我学习的能力大大增强。
当前的人工智能可以执行更加困难和复杂的任务。例如腾讯AI Lab《王者荣耀》开发了人工智能“觉悟”,它从零到一自学成才,决策复杂度是10的两万次方,“如果在虚拟世界中,人工智能都能应变,在物理世界就很值得期待了”。
2、AI与各行各业融合发展,带来了AI+的普惠型社会,智慧制造、医疗、交通、零售等全方位的行业解决方案在全社会落地生根。比如,医疗领域的腾讯觅影能从单一病种发展为多病种识别,互联网医院和电子建档卡建成了医疗领域小生态。在未来10年,AI进入高速增长期,智慧医疗是腾讯发展重点。
3、AI治理的紧迫性越来越强,需要探索人与AI的正确相处之道。要强调“科技向善”,让AI可知、可用、可靠、可控。同时,马化腾还表示,加强治理和合作将是人工智能重要一环,“面对技术竞争,我们应该拿出智慧和胸怀,努力跨过壁垒”。
很高兴再次参加世界人工智能大会。去年这个时候,腾讯华东总部在上海正式成立,目前华东总部拥有员工将近5000人,在建中的华东总部的新大厦也表达了我们扎根上海发展的决心。一年来,我们在上海地区对人工智能、云计算、文化创意等领域大幅增加了投入,取得了一些新进展。
第一,我们全力支持上海建设人工智能创新发展高地,国内领先专注视觉研究的优图实验室和专注智能网络安全研究的科恩实验室都落户上海。在过去一年里,我们在上海又新增了医疗AI大数据实验室、AI医院等一批AI应用项目。
第二,我们全力支持上海打造全球电竞之都。腾讯电竞六大职业联赛均落地上海,超过50家腾讯电竞体系的职业俱乐部也落地了上海。我们和上海久事集团达成战略合作,将东方体育中心8万人体育场地认证为腾讯电竞推介场馆。
第三,助力上海市数字政府建设,打造金融风险监测预警平台、智慧市场监管平台等项目。为了配合这次大会召开,我们还带来了18项可体验的AI技术和互联网应用的线下科技嘉年华。我们在展馆里面凸显了人工智能科技,也融入了海文化元素。科普活动已经开幕几天了,受到上海市民们的喜爱。
本次大会的主题是“智联世界,无限可能”。放眼这一年来的全球AI领域,我们感觉到热度不减,亮点频频,AI研究、应用和治理方面有了很多突破。腾讯建立了四大AI实验室,涵盖了从全面基础研究到多种应用开发,同时建立了前沿科技探索实验室矩阵,涵盖机器人、量子计算,5G、边缘计算和IOT物联网等,打造面向未来的科技引擎。下面我分别从AI研究、AI应用和AI治理方面给大家分享一点体会。
首先,通用人工智能发展趋势越来越清晰了。AI向着人类智慧继续靠近,从专才向通才发展,实现从专用人工智能向通用人工智能跨越式发展,这是下一个阶段的必然趋势。其中重要的一步就是人工+智能向自主智能转化。以阿尔法狗的后续版本阿尔法zero为代表,人工干预开始减少,机器智能对于环境的自我学习大大加强。从2016年起,腾讯研发了连续夺得世界冠军的围棋AI“绝艺”,随后和王者荣耀团队合作开发了AI“觉悟”。“觉悟”不依赖人类经验,从0-1自学成才,目前“觉悟”(音)已经达到职业水平,这是从专用人工智能迈向通用人工智能的重要一步。虚拟世界作为真实世界的模拟和仿真一直是检验和提升AI能力的试金石,而复杂的虚拟环境被业界认为攻克AI的难题,如果AI能学会在模拟真实世界的虚拟游戏中和人一样进行快速分析决策和行动,那么AI就能够执行更加困难和更加复杂的任务。宇宙原子数量是10个80次方,围棋变化是10个127次方,王者荣耀决策复杂度可以高达10个2万次方。如果AI能在如此复杂的虚拟环境中表现得类似或者超越人类,那么在真实世界里要实现通用就非常值得期待了。这得益于游戏物理引擎具有强大的仿真能力,让AI有了逼真的训练效果。从“绝艺”到“觉悟”不断累计,强大算法让AI有了超强大脑。
第二,AI应用方面,AI与各行各业日益融合。人工智能发展将会给我们带来以AI+为标志的普惠型智能社会,我国发展人工智能产业前景看好,人工智能智能产业规模未来10年将进入高速增长期。目前AI与各行业结合形成的智慧制造、智慧医疗、智慧安防、智慧交通、智慧零售等全方位行业解决方案正在全国落地生根,智慧医疗是我们最关注的重点,所以我们建设了首批医疗影像国家新一代人工智能平台。腾讯“觅影”实现单一病种到多病种的诊断,能够对700多种疾病风险进行识别和预测,目前已经成为国家级标杆项目。通过互联网医院,电子健康卡和腾讯医点等专业医学科普项目构成医疗领域AI应用的小生态。
第三,在AI治理方面,以科技向善引领全方位治理,确保AI可知可控可用可靠。这个“四可”原则是我去年大会提出来的。观察这一年来情况,我们发现AI治理紧迫性越来越高了,我们也在深化对于科技价值观的思考。今年5月份,我们提出了以“科技向善”作为腾讯新的愿景和使命,我们着眼的正是探索人和AI正确的相处之道。今年6月份,国家新一代人工智能治理专业委员会发布了报告,提出发展负责任的人工智能。这是我国首次发布发展人工智能治理的原则。
刘鹤副总理在重庆召开的智博会上呼吁,智能技术需要展现科技向善力量,维护伦理道德底线,形成行业和企业的伦理自律准则,可见政府、企业和社会在AI治理大原则上有高度共识。加强全球治理和合作是AI发展必不可少的一环,产业割裂和技术脱钩将会损害整个人类的长期利益。面对技术竞争、贸易争端、地缘冲突等矛盾,我们应该拿出智慧和胸怀,努力跨越这些壁垒。
最后,感谢大会的组织方以卓越的远见和热情,把政府、科技、人文、教育、企业、投资等各方面力量凝聚在一起,探讨AI的发展前景,最后预祝本次大会圆满成功,祝福AI灿烂前景,也祝福上海明天更美好。
尊敬的李强书记、应勇市长、徐匡迪主席,各位领导、各位朋友,今天非常高兴再回到上海与大家一起探讨人工智能给我们带来的机遇和挑战。
在去年的世界人工智能大会上,我宣布了微软亚洲研究院(上海)和微软-仪电人工智能创新院的消息,这一年来我们取得了很多进展,特别是微软-仪电人工智能创新院今年早些时间投入运营,与众多公司集聚在一起为上海人工智能技术创新、人才培养以及人工智能平台和技术发展贡献我们的力量。今天我也很高兴的宣布全球首个线下互动教育和线上课程双向资源相结合的微软人工智能商学院项目正是在上海在中国启动。
微软与清华大学经济管理学院、中欧国际工商学院、长江商学院三所顶尖商学院达成战略合作,为未来商业领袖、创新企业、企业高管打造最完善的人工智能商业课程。在过去几年中,人工智能技术的发展速度远远超出了我们从前的想象。从计算机视觉到语音识别到自然语言理解,包括机器阅读和机器翻译甚至对话式人工智能都逐步在接近人类水平。从围棋到德州扑克,很多人工智能在游戏方面都在逐渐接近甚至超越人类水平。
今天在上海我要向大家宣布微软亚洲研究院创造出历史上最强的麻将AI,叫做Suphx的AI是第一个在日本麻将平台荣升10段的AI系统,实力已经超过公开房间当中顶级人类选手的顶尖水平,平时打牌输钱朋友,喜讯来了。与象棋、围棋、德州扑克等棋牌类游戏相比,麻将特别在哪里?麻将具有非常高的复杂度和更加丰富的隐藏信息,因此麻将AI的难度更加高,微软Suphx AI可以处理麻将中不确定性,表达出类似人类的直觉,任何人工智能技术的研发需要长期投入,微软增强现实全息眼镜就是一个非常好的例子。20多年前我们就在微软研究院开展了基础研究,特别是计算机视觉研究,然后通过产品研发开发了三维传感器及利用多个三维传感器。在微软剑桥研究院有一个研究项目,通过多个三维传感器可以完整的重建出三维结构。
在微软研究院还有一个研究项目,就是将虚拟的三维模型融合到重建真实的三维环境当中去,这些科研项目影响了研发的同时,这就是hololens产生的来源,过去30年当中实现了令人惊叹的创新。第二代hololens在苏州制造,9月份就要正式发布,大家可以真正买到hololens自己可以用了,希望大家有空到微软展台看一下最新的hololens2这个产品。
人工智能今天已经将很多不可思议的事情变成现实,但是同时我们需要认真思考技术进步给我们带来的社会影响,以及因此将要面对的种种挑战,比如隐私和造假问题。微软致力于打造负责任的人工智能,让人工智能帮助人类,2016年微软CEO纳德拉第一次公开提出微软人工智能发展准则,2017年我们出版了《计算未来》对人工智能发展过程当中可能引发道德、法律法规思考和社会影响进行了全面详实的探讨。
我们计划未来推出的每一个人工智能产品都要经过人工智能道德伦理审查,与此同时,我们也积极建议政府推动相关法律法规的建立和完善。微软人工智能准则 有六项,公平,可靠和安全,隐私和保障,包容,透明和责任。在我们开发应用人工智能过程当中始终遵循坚持这六项准则,目前这些准则获得广泛的共识,能够指引企业和管理机构对人工智能复杂性加以引导和把握。但仅仅只是制定出准则远远不够,要真正解决现实世界中的诸多挑战,还要以身作则,积极实践。因此微软内部成立了人工智能伦理道德委员会,由工程师、科学家、律师和公司领导组成,负责对微软内部与人工智能伦理道德相关事宜进行探讨和评估。
人工智能发展不仅仅是一家公司甚至一个国家的问题,需要更广泛的调动产学研各界以及各地政府相关部门的共同努力,所以我们参与创建了人工智能伙伴组织,目前已经有包括中国公司在内近一百家全球企业加盟,共同研究分享和推广人工智能的最佳实践。我们也非常高兴得看到最近欧盟政府和中国政府相继出台了人工智能伦理道德准则。
为什么这个问题如此重要?汽车的发展可能对于我们来讲是一个很好的启示。汽车出现在19世纪末,并在20世纪初逐渐流行起来。随着汽车的普及,在随后几十年中,高速公路交通事故带来的伤亡不断攀升,1968年美国通过立法要求所有机动车必须安装安全带,但是真正要求驾驶者扣好的法规1984年才在纽约出台。
今天我们是人工智能的发明者,我们绝对不可能也不应该等到80年以后为人工智能补上一条“安全带”。让我们一起努力引领AI创新,推动AI普及,肩负AI责任,共同创造美好的明天,谢谢大家!
汤晓鸥的演讲主题是《AI + From China》。他表示,在过去 40 年里,上海发生了很大变化。从卫星遥感图上来看,上海浦东区域的道路、建筑、绿地、水体、工地等一系列的变化,同时 2019 年道路的长度和建筑的面积、水体的面积、工地、绿地,到了今年从各个指标来讲这个地方现代化程度达到了世界上前所未有的高度,以上这些信息都可以通过商汤 AI 遥感影像解译平台实现的。
他表示,人工智能第一个字是人,有了顶级的人才,一流的 AI 就水到渠成了。中国的 AI 人才是完全不够的,我们需要大量创新人才;为了这个目标商汤打造了商汤教育平台,培养更多的 AI 人才,去年商汤已经出版了全球第一版高中版 AI 教材和训练平台和一系列 AI 实验课程。
商汤创始人汤晓鸥教授,则继续谈到了原创。但这一次,他希望从“原创”到“源头创新”。并且将“源”分解为三要素:
有了这三点,源头的活水自然就来了。
当然,汤教授演讲,不可能没有段子。今天他先从哪吒的45亿票房说起——汤老师专门强调,这不是商汤的估值,也不是融资额。这个数据是中国原创的胜利,只要有鼓励原创的土壤,让原创者有饭吃,就会源源不断。(然而讲完《哪吒》,汤老师说这部电影其实自己还没看,打算今晚去贡献100元的票房。)汤老师还现场向马斯克推荐这部电影,并且强调:如果觉得好,发个Twitter,如果觉得不好,就啥也别说了。
最后汤晓鸥强调了源头创新。“源” 字这三个点代表源头创新三个核心要素:第一滴水就是好的创新环境,保护知识产权尊重原创让原创者吃饱饭;第二滴水,尊重人才尊重人才培养,AI+ 教育十年树木,百年树人,让原创源远流长;第三滴水学术充分交流碰撞出思想火花,AI 需要突破传统行业之间的界限,突破学术与产业的界限,突破学术的国界。
最后,汤晓鸥还强调称,商汤中国总部已经落地上海。
卡内基梅隆大学计算机学院院长Tom Mitchell则表示,当前AI正在加速世界的发展,机器感知领域、自然语言处理、自动驾驶、教育等领域都将迎来突破。
尤其是自然语言的处理能力,自然语言处理能力在未来12个月将在所有语言当中都快速发展,最主要的原因就是自然语言感知能力已经达到了一定的水平,研究人员已经训练了大量的文本给计算机,而且这些文本都在网上。
在讲述了人工智能的技术进展之后,Tom Mitchell 表示自己曾经研究了中国、美国、韩国、英国和其他国家的人工智能战略,发现了很多共同点,比如说政策、教育、标准等。但是 Tom Mithcell 认为,在不同国家的 AI 战略中,应该要清楚来分清零和游戏和双赢合作。
他表示: 零和游戏就是如果德国生产了更多的智能车,日本卖的车就少等一点,但是很多应用场景并不是零和,而是双赢的,比如医疗、保健、教育、环境、智能城市等领域。我认为不同国家战略的未来规划当中要体现的一点是有所区分,尤其是在这些双赢的应用场景当中,不仅是要允许合作而且要推动合作,从而找到合适的方式在国际上分享医疗数据、算法、加速人工智能的发展,推动双赢的应用,从而提高所有人的生活质量。
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2019世界人工智能大会 马云-马斯克对话(完整视频)
“双马对话”:当马云遇上马斯克,将碰撞出怎样的火花?
在特斯拉联合创始人兼首席执行官马斯克(Elon Musk)和阿里巴巴集团董事局主席、联合国数字合作高级别小组联合主席马云进行的“双马对话”中,两人聊到了火星移民、脑机接口、人工智能威胁论、特斯拉中国团队、AI带来的失业问题等等。
从这些话题中我们可以发现,这些都是马斯克本人跟旗下公司所密切关注的方向,看来马云很给这位外国友人捧场。
1、火星移民
马云问马斯克,“为什么你会想要移民火星呢?我本人对火星没有兴趣,可能是因为我刚刚从火星回来。”(此时台下配合地响起了一阵笑声)
马云认为,马斯克送人们去到火星的决策非常勇敢。我们有可能回不来。无论人类文明会延续多久,我们只有100年,我们不能解决未来的所有问题,但我们对未来有责任。
马斯克则认为,随着人类对地球环境的进一步破坏,我们迟早需要一个“避难所”,火星是一个非常好的选项。
2、脑机接口
在脑机接口方面,前阵子,马斯克旗下的Neuralink脑机接口公司刚刚宣布获得突破性新进展。
马斯克认为,人类和机器融合已经是大趋势。其实现在的人类已经跟机器进行了高度融合,“哪天你要是发现自己不记得带手机,就会觉得自己像少了一条手臂一样。
3、人工智能威胁论
马斯克一直是人工智能威胁论的倡导者,马云则是明显的反对派。
在现场,马斯克没有非常坚地表示出自己的担忧,只是表示当前AI不是还很了解人类,他们只是很奇怪的机器人。AI研究最大的问题是没有想象力,如果有的话,人工智能的进展会更快。
马云则表示,我不是技术咖,我更多的想生命,“AI的未来很难预测,历史上,人们对未来的99.99%的预测后来都被证明是错的”。他认为,人们应该有更多的自信,AI不是一个威胁。“那些担心AI的人,我把他们称为是大学培养出来的人,而我们社会大学出来的人,会觉得AI很好。”
4、特斯拉的中国团队非常棒,中国就是未来
在聊到特斯拉中国团队时,马斯克说,自己非常激动来到上海,刚刚去玩上海的特斯拉超级工厂。
马斯克说,“特斯拉的中国团队非常棒,取得了非常大的进步。全世界都看到了(企业)在中国能够取得多好的进步。我之前从来没有感受过如此快的发展速度。”
马斯克说:“中国就是未来,未来是非常令人激动的。”
5、AI导致的失业问题
此外,两人还聊到了关于AI导致的失业问题,马斯克认为,今后,人工智能会让工作变得没有意义,可能我们就会去写AI软件然后AI学会写软件。所以我建议人们去选择能和人互动的工作,或者做艺术类工作。
马云则一向“耿直”地表示,“人类为什么要这么多工作呢?我认为一天工作三小时就够了,有了电之后人们晚上可以去唱唱歌、跳跳舞,有更多的时间来休闲娱乐,人工智能出现之后将会进一步解放人类。”
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图文实录:2019世界人工智能大会开幕 马云马斯克进行“双马对话”
以下是现场对话全文:
主持人:有请联合国数字合作高级别小组联合主席马云,特斯拉公司联合创始人、首席执行官埃隆·马斯克。欢迎两位,非常高兴你们出席今天的会议,大家都很盼望这次对话。大屏幕上会打一些关键词,请你们直接点一下你们感兴趣的关键词进行对话。
话题一:AI
马云:说说AI吧
Musk:在中文里AI是不是指的是爱这个意思?
马云:我特别不喜欢把 AI 叫做人工智能,我把它称之为Alibaba Intelligence。
Musk:我也这么感觉。一般大家都会低估人工智能的能力,他们觉得可能就像是聪明人而已。实际上,人工智能比这个厉害得多,可能比最聪明的人还要聪明。面对这个状况我们应该做什么呢?我也不知道,我也不确定,但我希望 AI 会是好东西。
有一句老话,如果打不过他们就和他们组成团队吧。我所开发的公司就是这样,目的就是让我们加入到 AI 战队里面。现在我们已经和手机、电脑连在一块了,我们已经成为带有机器特征的人了,机器在你生命相当于你生命的延伸,你离开了手机像少了一个手臂。
与人的思维速度相比,现在的人工智能太慢了。假定一个计算机多几个服务点的计算能力,每个毫秒在计算机来说是极大进步,对于我们来说这不算什么。理解人类的自然语言对于计算机来说非常短,像鲸鱼在发的声音,每秒钟最多一百个字节左右的信息对于电脑来上太快太短太慢了。计算机可以超过你几十万倍数字通量的方式进行对话,机器人看到人应该会特别无聊,我想机器会比人聪明得多。这是我想说的人和计算机的差别。
马云:我特别惊讶于你对于科技的愿景。我不是搞高科技的人,我是讲生活的,我觉得 AI 能够给全世界,给社会打开一个新的篇章,让大家更好的理解自己,而不是完全理解外部的世界。
今天要预测未来很难,特别难。99.9% 的预测都是错的,只有 0.001% 的预测是对的。为什么对呢?那是运气好,很多情况 80% 的数据是错的。
对于人工智能,对于阿里巴巴的智能,我很高兴它们能够更好的理解人类的本质。很多人担心人工智能,他们需要对自己有更多的自信。今天很多问题没有解决方案,但是未来会有,青年人会有解决方案。
我不是搞科技的人,我是讲生活的。AI 的未来很难预测,历史上,人们对未来的 99.99% 的预测后来都被证明是错的。人们应该有更多的自信,AI 不是一个威胁,也不是恐怖的东西,人类也可以学会。
我很乐观,我不觉得 AI 是一种威胁,我不认为人工智能是很恐怖的东西,因为人类很聪明。我觉得AI很好很有意思,我们会拥抱它。
Musk:告诉大家一个事实,现在电脑进步的速度是惊人的。比如玩电子游戏,往前看40年50年,可能你会有两个方块的单机游戏,但是现在可以很多人在一个游戏平台上一起打游戏,进步巨大。越来越多的游戏做得越来越真实。科技在未来仍然会有非常巨大的发展。
人类文明有7000年历史,这个人类文明史从文明角度来看高低起伏非常厉害。我不是个天然的乐观或者悲观的人,但未来科技发展将会超越我们理解它的能力。我不知道这样是好事还是坏事。
话题二:火星
马云:听说你要去火星?我对火星没有兴趣,我刚从火星回来。我对地球上发生的一切更感兴趣,为什么大家对火星这么好奇。
对于火星,我们需要采取行动。我没有考虑过外星人。外星人在哪里,这是一个问题。为什么没有找到外星人,有些人找到外星人,说去过 51 区吗?我说别开玩笑了,有外星人我一定知道。
Musk:我觉得我们需要更进一步了解宇宙的本质,以确保我们能够进入到不同的行星生活。这并不是因为我觉得地球没有希望了,但毕竟存在这种可能,即使我们尽了最大的努力,地球还是有可能会发生人类无法控制的事情,外部力量或者内部事物导致文明被毁灭或者我们受到足够的威胁以至于我们只能搬到另外一个星球去生活。
换句话说,地球 45 亿年的历史中,现在第一次有可能让生命离开地球生活,之前是没有可能的。但是这个机会窗口会有多久,长或者短都有可能。假定机会窗口不长,我们需要尽快抓住机会窗口。这是我的观点。
马云:抓住地球的未来,没有那么容易。但是未来的一百年我们要尽可能做好。我很钦佩你开发火星的勇气,我身边有很多人在尽力提升现有地球的发展。
要把 100 万人送到火星很好,但是我们要关心 70 多亿地球人的发展,让地球更可持续发展,我不是火星的粉丝,就像爬到山顶往下再走一步就去火星了,但是回不来了。我感觉去火星就是回不来的感觉,别那么做。
我也不喜欢爬喜马拉雅山,有一天如果有电梯的话,我希望能够坐上电梯到喜马拉雅顶上看看。大家在地球花非常多的时间,不管人类文明多久,一百万年,五十万年,但是每个人在地球上最多一百年的生命,我们不可能把未来所有问题都解决,但是我们必须对未来负责。
我们要很关注现在的生活怎么能够更好。通过人工智能,人类能更好理解自己的话,我们就可以更好地提升世界。
过去的 200 年,人类希望能够更好的理解其他人,但是我对 AI 感兴趣的一点。因为 AI 可以让你更好的理解自己,更好理解人类的本质。我听说你要在地球内部往下挖,这个想法很好。我们需要像你这样的英雄,也需要我们这样的英雄在地球上工作。
Musk:我也是支持地球的。毫无疑问,我也是支持地球的,这听起来很好。当有一天当人类成为多星球生存的生物时,人类社会将有可能实现超越地球的更大发展。从资源的角度说,比如你医疗方面要投多少钱,口红方面要投多少钱,我们肯定不会说花大量的钱来买化妆品,我也是支持化妆品的,我觉得化妆品好啊。但是我觉得用地球 GDP 的 0.5%……最多 1% 进行生命多星球的研究,并不需要太多投入。我觉得这是针对未来比较明智的一个投资。
比如用特斯拉新能源电动车解决可持续发展能源的问题,用电池、太阳能作为动力解决方案,可以部分解决能源的可持续发展问题。我很激动特斯拉能来到上海,特斯拉(中国)团队做得非常棒,上海的超级工厂非常让人震撼。我对特斯拉在上海取得的巨大的进步横惊喜,全世界都看到了一个好的案例,一个创新企业在中国可以取得多好的进展,这是非常令人称羡的,我向大家致敬,你们太棒了。之前我在其他地方没有看到过这样快速的发展,中国就是未来,未来是非常令人激动的。
中国的创业的火箭企业也很棒,他们已经进入轨道了,我很尊重这样的创新型的「火箭企业」。
话题三:就业
马云:再选一个话题,就业、生命选一个。
Musk:选就业吧。
马云:可以。人工智能将为我们创造什么新工作,或者这种改变已经开始了?对此你怎么看?实际上人们所担心每一个技术的革新,过去 100 年我们一直担心新技术将会带走就业机会,实际上我们创造了很多就业机会。
未来 20 年里面,大家寿命会更长,生命科学技术可以让我们活 100 年或者 120 年,甚至祖祖父还在努力地工作,但这不一定是好事。为什么要有那么多工作?我觉得一周工作 3 天,一天工作 4 小时很好了。
我们有电,电让大家有更多的时间,晚上可以去唱唱歌,跳跳舞。有了人工智能之后,人们会有更多的时间去享受作为人的乐趣。我大概去过 300 多个不同的城市,我父亲可能去过30个城市,我爷爷最多去过 3 个城市。我的孙辈可能去过 3000 个城市,可以坐特斯拉去,可以一直在路上,一直在旅行。我觉得我们不需要太多工作,今后我们需要的工作就是让大家开心,让大家快乐,让大家体验生活,享受人类的生活。
我不会太担心工作。首先我们会有很多工作,第二点我们不需要很多的工作,第三很有意思的一点,农业时代大家平均寿命大概 30 或者 35 岁,工业时代有了技术革命之后,人们可以活到 70 岁,在人工智能时代,人们可能会活到 100 年,这是我的猜测。现在有一个问题,人们生活越来越好的时候,就不想生孩子了。我们会有很多工作但是没有人想去做,我们需要人工智能和机器人来照顾老年人。你不一定会因此很开心,因为当你爷爷的爷爷说「我明天还要上班」,这实际上是一种灾难。
我们没有办法预测未来,但是我们应该做好准备:我们将进入这样的时代,每个人能活 120岁,会有很多新的问题,这是我的看法。
Musk:是的。今后人工智能会使得工作失去意义,可能最后的工作就是写 AI 软件,最终可能AI 自己都会写软件了,所以我建议大家去学工程、物理或者做一些和人互动的工作。当然还有艺术。我们还要思考一下神经连接的问题,不然的话我们就要落后了。我们一定要尽快做这个工作,我们所剩的时间也不多了。
马云:我从来不担心自己解决不了的问题,我让别人解决,如果没有人解决就让它去吧。
我对教育很感兴趣,讲一下教育吧。未来要我们掌握哪些知识或者技能,从而有助于我们获得更多的优势?对于年轻想要从事人工智能的年轻人你有什么建议吗?
我认为在未来不会有人工智能的专业人士。人们经常担心工作,我担心的是教育。所有的教育体系给孩子教的东西,教的方式主要是为工业时代所设计的,我相信机器会更加聪明,会比人在未来聪明很多。人怎么能够做得更好,怎么变得更智慧更聪明呢?我们应该改变教育方式,改变教的内容。
过去我们专注的都是记忆,但计算机可以比你记得更好,算得更快,你想要跑得更快,但机器可以跑得比你更快。人类要更有创意,更有建设性,怎么教孩子有更多的创意、更有建设性呢?我觉得这是教育的关键。
我们可以花更多时间来训练培训孩子去学艺术,学画画,学跳舞,这些都是创意的事情。我们要理解一点,人从来没有办法制造一个人。计算机就是机器,机器就是一个玩具。我们要有信心,机器只有芯片,而我们有我们的心,我们的心是智慧的来源。所以接下来的 10 年、20 年,各个国家、政府应该去改革教育体系来确保孩子能够在未来找到工作,在今后每周只工作 3 天,每周工作 4 个小时,这是非常重要的。
Musk:是的。要尽可能多地多学一点,让自己能够更好地预测未来、创造未来。预测未来最好的方法就是去创造未来。我们要评估一下自己在学的东西,是不是能够让自己预测未来,让自己减少错误?我们可以通过这个方式来思考教育。
说到神经连接,我们可以把任何东西进行上传,任何技能都可以即刻上传。现在的教育是带宽很低非常慢的,讲课是最糟糕的。预测未来时,我们要犯更少的错也是很难的,并不一定99%是错,但是我们经常错得很多。但是我们还是要去尝试,不尝试不行,要去尝试、去调整,根据之前预测的错误做调整。
马云:是的,去尝试很好,我们要永远有信心在未来做尝试。错误可以说是人类最好的资产、最好的财富,人们担心人工智能灾难的时候,我觉得这并不是灾难或者人类犯的错,我们要相信人类是能够改善错误,改善自己的。这就需要教育。
今天在中国每年都有大量婴儿出生,这还不够,我们需要更多。地球上最早的资源并不是煤炭、石油、电力,而是人类的大脑,怎么让人类大脑更有创意、更有建设性呢?怎么确保机器永远是人类的玩具和工具,而不是控制我们呢?在我这一辈子当中尤其过去两年,大家经常谈人工智能,说人类会被机器控制,我从来不想这些问题,因为这是不可能的。因为人是不一样的,机器是人类发明的。根据科学,人从来无法创造一个比自己更聪明的动物,在这里有很多聪明人,但我们还是没有办法创造一个更聪明的人。
Musk:我非常不同意你的看法。马云:这非常好。
我们可以创造比我们更聪明的东西,他们并不一定要是人。最早的文明是非常原始的,当时没有任何技术,只是跑来跑去,不要被别人吃掉,想要生存下来。现在我们有取暖,有很多的食物,这些都是新的东西。我们比过去聪明了很多很多,这会继续下去,并不是最后的革命。 像你说的,聪明人犯的最严重的错误就是自以为聪明。
马云:你可以举一个例子,哪个人类创造的东西比人更聪明?
Musk:计算机已经在很多方面比人更聪明了,我们的目标在变得更高。比如过去下棋是聪明人才会下的,现在你的手机就可以下棋打败世界冠军。围棋以前大家觉得人比电脑强,但是李世石被阿尔法go 4:1打败了,阿尔法 zero 100:0打败了阿尔法go。人们和计算机下围棋像你和宙斯斗争一样没有希望的,我们差太远了。人类智力的追求在越来越少的方面比计算机好,每个方面以后会被计算机越来越多的超越,这是肯定的,或者文明能够取胜,这是两个可能。
马云:计算机可能更聪明,但是人类要有更多的智慧。聪明是学术驱动的,但是智慧是经验驱动的。计算机很聪明,但是是人类发明了计算机,我从来没有看到计算机发明一个人,这是我的第一个观点。
第二点,说到围棋和下棋。和计算机下棋这很愚蠢,像100年前人们创造了机器,人们说我可以比汽车跑得快这是不可能的,只有傻子才会去和汽车去赛跑。围棋是为人类设计的,让人和人下棋的。棋是让人和人下的,为什么人要和计算机下棋呢?我从来不下棋,不和计算机下围棋。很高兴看两个计算机下棋,但是我对于和计算机下棋没有兴趣。有些人很悲伤说计算机比人聪明,计算机下棋下得更好,我觉得和计算机下棋很傻,不要这样做,我们要做我们擅长的事情。
Musk:人比计算机哪些方面比较强,会不会发生这样的情况?
马云:计算机只是人类创造的聪明的工具之一。计算机是聪明的,但是人类今后会创造更多的工具,会比计算机聪明更多,这是我的看法。
Musk:对于人工智能,我的看法是,说到底你可以推进人工智能来解决问题,让人们有更多的自由度。有最多自由度的就是现实。比如下跳棋是很容易解决的,用传统的软件计算机就可以解决的,这别没有什么挑战。可以说下跳棋有完整的解决方案,几乎不可能赢,每一个套路都已经知道了。然后就有象棋,自由度比跳棋高很多,但是也是自由度数量级比较低的游戏。之后到了围棋,自由度比象棋高很多,所以我们不断的在跳跃自由度,数量级在不断的上升,智能的数量级也在不断的上升,可以完全模拟人的各个方面。
有人说现在我们就活在一种模拟当中,有人开玩笑说,如果生活就是一种游戏,那么大家有什么看法呢?我觉得我们的图象很好,情节也非常复杂,但是要让一个人重生获得完全的意识可能还要20多年。你讲的出生率我并不担心,大多数人觉得人口太多了,但是这是一种过时的看法。假设人工智能能够带来一个美好的未来,世界在20年后面临的最大问题就是人口的崩溃。20年后最大的问题就是人口的崩溃并不是人口的爆炸,我们可以很清楚的预见20年后人类的情况。人类重生要花20年。
马云:我觉得这是很容易预测的,我同意人口的问题是一个巨大的挑战。中国14亿人听起来很多,但是今后20年这会给中国带来巨大的问题,人口会下降,人口下降的速度会增加。加速崩溃。
Musk:有人反驳说会有移民,从哪里移过来呢?还要去火星,火星也需要有人去住,现在那里没有人,现在只有一些机器人在那里。
马云:这是我们需要特别注意的,我们需要更多时间有新的孩子出生。
关于另外一个问题,在我的公司,有秩序、有逻辑的事情,机器总是能够做得很好,如果没有秩序或者逻辑,人类可以做得很好。你爱某些人基本上没有理由,没有任何道理,但是如果恨一个人,当我想要在一些人身上做一些坏事情就有逻辑了,一旦有逻辑AI可以比你做得很好。
Musk:AI本来就是爱。
马云:你说得很对,AI世界当中,AI如果能够带来爱的话,以前如果你是一个成功的人士必须情商和智商都高,未来想要在世界上生存下来必须有LQ,就是爱的智商要高,不然在人工智能时代没有办法生存下来。
Musk:我非常喜欢你的回答。
话题四:生命
马云:生命或者人类与机器,或者想要讲讲汽车自动驾驶,想要说哪个?
Musk:我选生命。
马云:在人工智能帮助下人类寿命会有多长,人工智能可以帮助环境可持续发展吗?
Musk:人类可以解决环境可持续发展的问题,我认为这并不是容易的事情。但是我觉得这是一个完全可以实现的对未来的预言,我们必须采取大量行动,同时持续这样的势头,实现环境可持续性。环境可持续发展方面中国是世界领导者,非常令人惊叹。世界上大概一半的电动车都是在中国制造的。
如果我们能够做神经连接的话,我相信年龄已经不太重要了,可以把状态储存下来,像你把一个游戏保存下来一样。我们可以把生物的衰老问题解决,如果要去改变DNA的话,就是一个时间的问题。人们会不会愿意去改DNA,这是要思考的。很有可能人类会反响很好,如果真要延长寿命的话要去改变DNA,但不知道是不是应该去做这件事情。
马云:我觉得AI人工智能完全可以帮助我们实现环境可持续性,当人们对自己有更好了解的时候,人们会变得更加明智更加聪明。聪明的人知道想要什么东西,以及如何实现。而真正智慧的人知道不想要的是什么。当人类会使用人工智能时,可以更好的了解自己,我觉得也会有很多方法。人们可以住在一个健康的地球上,并且保护一个健康的地球。
为什么我想要待在地球上,想要在地球上工作,想要做所有的事情帮助地球变得更好,如果到外太空听上去很不错。如果我们能够把资源都花在地球上,比如从海洋当中取出垃圾,这比去外星更难,人工智能可以帮助我们实现这样的目标解决问题。
第二,人类可以有更好的生活,生活得更长。我们需要的是活得更加健康,就是要更好的理解自己大部分的疾病是由什么造成的,其实都是由我们行为造成的。我百分之百确定人们会活得更长,更加健康,但是并不一定会生活得更加快乐。如果你要快乐的话,我们要关注的是价值观、我们的愿景和我们的任务,同时要有一个梦想。人们非常喜欢技术,对技术有幻想,我觉得技术应该和梦想共生,并不是技术改变我们的世界,而是背后的梦想真正改变了我们的世界。
我希望我们能把这个世界变得更好,帮助74亿人活得更好、更加健康,这就是世界的本质所在。我相信我们将会非常快乐的工作。我很喜欢特斯拉的产品,让世界变得更加干净和清洁没有噪声,而且技术又非常好,非常高兴你能把工厂设在中国,我们也需要做更多的事情改变我们的世界,改善我们的地球,保证人们关爱家人,关爱自己的健康,让人们活得更加快乐。同时也要相信我们,相信人类,相信年轻一代。我们今天要采取负责任的态度,但是我们不能够为未来找到所有解决方案,人类犯错也是一件好事。人类如果能够从错误当中学习也是一件好事,人类最后的死亡和消亡也是一件好事。
Musk:我觉得你说的是对的,我们要为意识长久的存在而奋斗。
在开幕式上,大会发布了一些重磅项目。
智能网联汽车
医疗影像辅助诊断
视频图像身份识别
智能传感器
前两批国家人工智能开放创新平台分别为2017年11月15日公布的百度、阿里云、腾讯、科大讯飞;以及2018年9月20日公布的商汤科技。今天,在开幕式上,科技部还公布了第三批国家人工智能开放创新平台名单。
同时,大会还颁布了四大奖项,分别是:
参考文章
世界AI大会三马纵论:马云乐观、马斯克悲观,马化腾认为技术孤立主义有大危害
马云/马斯克激辩五大话题!AI国家队又添十大公司,上海AI大会干货全放送