作者:Tom Mes
译者:易二三
校对:奥涅金
来源:《Midnight Eye》(2002年2月11日)
当今 敏于1997年完成导演处女作时,他本以为这部电影不会太好,但《未麻的部屋》最终在国际上大获成功,也广受好评。凭借其令人眼花缭乱的叙事技巧和相当成熟的主题,《未麻的部屋》终于让很多人相信,动画可能并不只是一种为了孩子们打造的媒介。
《未麻的部屋》
如今,距离崭露头角四年之后,这位大友克洋曾经的门生献出了自己的第二部作品,《千年女优》。今 敏非但没有陷入「第二部作品低迷」的怪圈,反而执导了一部更有价值的接班之作。《千年女优》是他精湛的叙事技巧的又一例证,也是对日本电影史的宏大而迷人的一次致敬。
《千年女优》
记者:你对于《未麻的部屋》的成功及其长久的影响力有何想法?
今 敏:我只能说这是一个惊喜。因为《未麻的部屋》一开始是为视频市场准备的。作为它的创作者,我实际上对它在影院上映有点犹豫。结果,这部电影被邀请参加了许多电影节,并且有很多观众。我还去了很多国家,所以我对此很开心。不过观众对这部电影的欣赏程度远远超过了我的想象,所以我同时也很困惑。
《未麻的部屋》
记者:《未麻的部屋》最初不是作为一部真人版视频进行创作的吗?能不能谈谈这个项目是怎么变成动画的?
今 敏:我听说过《未麻的部屋》要拍成真人电影,但不太了解具体过程。一开始,是原作者(竹内义和)想要将小说改编成电影,而且他也开启了这个项目。他和很多制片公司碰了面,还找了《黑暗法师》的导演佐藤嗣麻子来执导这部电影。最后,改编成真人电影的计划泡汤了,所以有人决定把这个项目变成动画。他们是在做出决定后才来找我的,所以我不太了解之前的过程。
他们的剧本是由原作者写的。我没有读过小说,但我觉得他的剧本不怎么有趣。所以我说:「如果你要坚持这个剧本,我不想执导这部电影。但如果你接受我的改编,我愿意一试。」他们同意了,所以接过了导筒。他们想要保留故事的三个元素:「偶像」、「恐怖」和「跟踪狂」。除此之外,我可以按自己的想法做改编,所以我们改了很多东西,甚至情节。
《未麻的部屋》
记者:所以电影的故事和小说里完全不同?
今 敏:是的。尤其是戏中戏,以及现实世界和想象之间界限模糊的概念,都是我的想法,小说中没有。
记者:我想谈谈你自己对互联网的使用。你的作品似乎主要是一种个人表达的媒介,对吗?
今 敏:嗯,在某种意义上是的。在制作动画之前,我是一个漫画家。我曾经在美术大学学习,那时我想靠画画谋生,成为一个插画师或漫画家。机缘巧合之下,我在上大学的时候就开始了漫画家的生涯,但是当你制作漫画的时候,你需要在视觉层面创造故事和调度的天赋。这些东西是我在画漫画的时候学到的,所以这算是某种岗位培训。后来我开始做动画,需要一些超越漫画的技巧,因为时间和声音也会在其中发挥作用。
如果你想创作一个好故事,就需要对白。总而言之,你需要处理很多事情。在那个时期,我开始意识到,尽管时间、声音和对白都是新的方面,但创作过程的核心仍然是我和我想表达的东西。
今 敏
建立自己的主页只是另一种表达方式。如果你要和文本打交道,那么主页是一个理想的工具。也是一个很好的写作练习。所以我决定做一个自己的网站。但它并不是为了向别人解释我或者我的个性,我也没有想到会有这么多人浏览它,而且他们给了很多反馈,这让我非常吃惊。如果人们对我的作品感兴趣,我会很高兴,但如果他们对我感兴趣,就不是这样了。所以当我收到这些反应的时候,我不知道该如何与他们保持距离。也许这就是我不再在我的网站上写东西的原因之一(笑)。
记者:你自己做网站的经历对《未麻的部屋》的故事有任何影响吗?
今 敏:实际上,制作《未麻的部屋》促使我建立自己的网站,所以情况正好相反。我是在《未麻的部屋》完成之后才建立网站的。在拍这部电影之前,我都没接触过互联网。我甚至没有电脑。所以为了制作《未麻的部屋》,我买了一台电脑,开始学习。
记者:所以互联网也不存在于原著小说里?
今 敏:对的。对于电影的情节来说,需要有一个更真实的未麻出现的地方。也就是说,它比真实的未麻更接近公众形象。而且,它必须是由另一个人物创造出来的,而不是未麻自己。所以我考虑了一下,决定借由网站来实现。拍完电影后,我想把制作过程记录下来,而网站是个不错的选择。
未麻房间设定
记者:在欧洲和美国,《未麻的部屋》被视为对流行偶像现象的一种评论。评论或批评是你的主要意图之一吗?
今 敏:不,这部电影并不是基于任何批评。如果观众从电影中得到这样的印象——日本的偶像体系就是这样的,那么我自觉有点难堪。当然,在拍电影之前我做了一些研究,我也参与了一些偶像活动,但我没有看到影片中呈现的那种例子。而且,揭露娱乐圈的幕后秘密也不是我的本意。我只是想展示一个年轻女孩的成长过程,她因为旧的价值观被打破而变得困惑,但却因此获得重生,成为一个成熟的人。这就是我想要讲述的。但因为我必须借用偶像的概念,所以影片才进入了那个特殊的世界。
记者:你的新片《千年女优》和《未麻的部屋》之间间隔了四年。这仅仅是因为制作一部动画长片需要很长时间,还是有其他原因?
今 敏:我没意识到这两部电影相隔了这么长时间。完成《未麻的部屋》之后,我帮其他导演做了几个项目。1998年,我就开始筹备《千年女优》,次年开始了实际的制作。
《千年女优》
记者:这两部电影你都是与编剧村井贞之合作的。你能谈谈你们的工作关系吗?
今 敏:我最初是在为《未麻的部屋》寻找一个能写剧本的人。但是我不认识任何编剧,所以我让制片人去找一个能把我的想法变成故事基础的人。后来制片人给我介绍了村井先生。事实上,在成为编剧之前,他在一家公关公司工作,该公司承办了很多偶像活动,他认识一些偶像。所以他确实是这个职位的合适人选。他为这个故事提出了很多有趣的、非常规的想法,我们从一开始就相处得很好。
记者:你愿意在未来的项目中继续跟他合作吗?
今 敏:事实上,我的下一部电影已经开始制作了,不过换了另一个编剧。当然,这并不意味着我和村井先生的关系有什么变化。
记者:你透露一点关于下一部新片的信息吗?
今 敏:片名叫作《东京教父》。作为动画,它非常特别,因为主角是三个无家可归的人:一个中年男子,一个离家出走的年轻女孩,和一个中年同性恋者。他们放弃了与各自真正家庭的关系,彼此之间建立起了一个替代家庭。因为一件事,他们不得不再次面对他们真正的家庭和他们逃离的现实。
剧本已经完成,故事板的制作进行了一半。动画也已经开始制作了,应该一年左右能完成。
《东京教父》
记者:《千年女优》非常关注视觉叙事技巧,就像一部电影中的电影。事实上,和《未麻的部屋》很像。你是在有意识地完善或发展这些技巧吗?
今 敏:在《未麻的部屋》之前,我已经为另一位导演(大友克洋)写了一个剧本——合集电影《回忆三部曲》中的《她的回忆》。这也是一个关于记忆和现实世界混淆的故事。因为不是我自己执导的,所以我有点担心最终呈现的结果会是怎样。
很多时候,我都在想我会用不同的方式去处理。最终我有机会在《未麻的部屋》中实现这些想法。所以我很早就对这种情节有所兴趣,而且有意识地以这种方式来构思故事。
《她的回忆》
老实说,我对于《未麻的部屋》中的跟踪者这个概念并不怎么在意。讲故事的部分更吸引我。客观地或主观地看待事物会给人两种截然不同的印象。对于一个局外人来说,梦境和戏中戏很容易和现实世界区分开来。但对于正在经历这些的人来说,一切都是真实的。
我想描述这种情况,所以我将其放进了《未麻的部屋》。制片人对这种概念很感兴趣,他提议再拍一部电影,强调这一点。他说他想拍一部像错视画那样的电影,于是我们开始了《千年女优》的制作。
所以,对于《未麻的部屋》来说,一开始就有了故事,为了讲述这个故事,我们使用了这个方法。而在《千年女优》中,这种方法本身就是电影的目的。但两部电影都采用这种方法其实算是一种巧合。我也想尝试其他的叙事风格。
《千年女优》
记者:今井在这种碎片化的叙事中充当了什么角色?有多少内容是存在于剧本之中的?
今 敏:事实上,这很难说。我们合写了《千年女优》;我写了剧本的第三稿。在《未麻的部屋》里,我并没有署名编剧,但在写剧本的过程中,我提出了很多想法。影片故事和剧本之间没有太大的差别。然而,即使你已经完成了剧本的细节,在画故事板的过程中——当角色的脸画好了,场景开始成形,各种组成部分也确定了——故事板总是会改动,即使场景和情节没有改变。例如,对白可能有一点变化。所以最终的电影对剧本做了很多小改动。但整个过程是非常顺利的,不会是一个问题刚解决,又开始下一个大改。
记者:《千年女优》和《未麻的部屋》的主角都是女性。为什么你对女性角色如此感兴趣?
今 敏:因为我喜欢女人(笑)。当然了,《未麻的部屋》有必要选择一个女性角色,因为它关于偶像。在这部电影和《千年女优》之间,我有过几次拍摄电影的计划,但不幸的是没有一个成功。其中一个计划是关于男性主角的故事。最后我拍了两部关于相似人物的电影。这可能看起来毫无意义,但其实是有意义的。这是因为女性角色更容易写。
《未麻的部屋》
对于男性角色,我只能看到不好的方面。因为我是一个男人,所以我非常了解男性角色在想什么。即使他本该是很酷的,我也能看到他不好的一面。这使得创造一个男性角色变得非常困难。另一方面,如果写的是女性主角,因为是异性,而我不像了解男性那样了解她们,我可以把我的痴迷投射到人物身上,扩展我想叙述的方面。然而,我的下一部电影并没有一个唯一的女主角,而且在《未麻的部屋》之前,我并没有怎么处理过女性角色,尤其是在漫画中。一旦我开始这样做后,我发现她们写起来很容易。
记者:这两部电影的另一个相似之处是对崇拜者和偶像之间关系的刻画。这种关系最吸引你的是什么?
今 敏:从这个意义上说,我认为《未麻的部屋》和《千年女优》是同一枚硬币的两面。当我在制作《未麻的部屋》的时候,我以为它是正片,但是渐渐地它变成了负片,更为暗黑了。这在某种程度上使我筋疲力尽。当我开始和《千年女优》的制片人合作的时候,基于我之前说到的前提,我有了通过刻画崇拜者和偶像之间的关系,将两部电影拍成姊妹篇的意图。
所以在处理这种关系的过程中,我想让《千年女优》以完全相反的、更积极的形象出现。因而,这两部电影对我来说非常重要,因为它们展现了同一种关系的明暗面。
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