专访武超则：科技板块长期的确定性毋庸置疑，未来看好5G应用领域
9月28日，A股市场全天弱势震荡，成交量持续萎靡，两市个股普跌，市场情绪持续低迷，短线资金进入休假模式。截至收盘，沪指跌0.06%，报收3217.53点；深成指跌0.42%，报收12760.93点；创业板指跌0.75%，报收2521.25点。沪股通净流出11.16亿，深股通净流入0.38亿。
在市场震荡期，科技股短期也进行了不小的调整。今日，证券时报特邀中信建投证券研究所所长，TMT行业首席分析师武超则做客时报会客厅，畅谈未来5G的机会在哪里。
武超则表示，每一轮产业变革中，技术都是不可或缺的，5G技术会和许多传统行业结合起来，科技板块长期的确定性毋庸置疑，但投资者需要尽可能以长期的角度去关注投资机会。
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主持人：科技股是众多投资者们非常关注的一个投资方向，但近期由于中美贸易摩擦以及科技股前期已经有了不小的涨幅，目前正在经历调整。在这个时候该如何看待科技股？
武超则：科技股的时间周期，这一轮从2018年中美贸易摩擦开始，以人工智能、云计算为代表的新产业开始进行新一代技术迭代，2018年的华为产业链、2019年的云产业链、信息安全，2020年上半年的半导体都有较大涨幅。在目前的大背景下，核心技术自主可控的逻辑非常清晰，但是真正把这一逻辑兑现到上市公司的业绩中，尤其是体现在EPS上，是需要很长的时间去验证的。比如半导体行业可能要5年甚至更长时间去看，这个领域有没有核心的产品出现，产品能不能量产，这是一个长周期的逻辑，但是具体到上市公司的投资上，可能是按季度甚至是按月去看股价的波动，就可能会出现错配。像市场前期涨幅比较大的一些科技股最近调整的幅度也比较大，我觉得最主要的原因还是目前市场缺乏一个持续验证的过程。当然科技股里面有一些行业业绩是可以验证的，比如云计算链条的应用服务、基础设备、数据中心等今年业绩增长很好，股价上涨的持续性也更好。投资科技股要理解远期的产业逻辑和近期的市场偏移，并把这两者匹配好，才能更好的进行择时。
主持人：那从近期的角度看，您认为目前哪些行业出现了错配，或者说存在预期差，值得投资者去关注的呢？
武超则：云产业链我个人认为它的持续性是比较好的。疫情下随着移动流量的持续增长，To C的游戏、直播、电商，今年都有持续的爆发式增长。而伴随着5G时代的来临，会出现传统数据上云的过程，即原有信息数字化的过程，To B的移动办公、移动视频也迎来了机会，比如以阿里和亚马逊为代表的公有云厂商，今年这部分业务有50%的上涨。云上的SaaS平台今年业绩持续性也很好，zoom今年股价涨势也很好，这种板块短期调整是机会，后期弹性好。而云的基础设施比如数据中心、服务器存储、光模块等也会有好的增长，但这些的弹性可能没有那么大，不过稳定性好。另外，从主题投资角度看，消费电子领域的苹果产业链、智能车产业链的汽车电子、5G应用场景如云游戏、云办公，在今年四季度或明年上半年可以关注。
主持人：那如果以长期的逻辑如何去判断科技股的机会呢？因为科技行业竞争很激烈，我们怎么能够判断出5年甚至10年后什么公司能够成为行业的龙头？
武超则：科技股的特征就是高风险高回报，波动比较大，机会比较多，像消费股会出现很多百年老店，但是科技股可能三个月河东三个月河西。首先，要研究底层技术路径的变化，2009年开始的3G时代催发了电商、移动支付的生长，2013年开始的4G时代催发了短视频的生长，我们现在去想象5G时代会催发出什么，其实很难判断，因为很多应用是渐进式发展的。现在可以看到一些端倪的可能就是智能车、智能家居、工业互联网等。未来谁能利用好技术的演进，谁就能成为核心赛道的核心公司。第二，研究企业所处的生命周期的阶段， 技术的发展一般要经历萌芽、成长、泡沫、泡沫幻灭、成熟，这个过程是不断试错的过程，投资要看这家企业具体处于什么阶段，比如五年前去投资智能电视可能就太早了，但是太晚也不行。第三，研究公司的行业地位和产业链地位，平台、设备、芯片、集成的公司，议价权不一样。最后，一家好的公司一定要有优秀的管理层，这也是一个很重要的判断标准。
主持人：5G现在处在什么阶段？是哪一个生命周期呢？
武超则：我们一般认为，2019是全球5G商用元年。按照判断，建设期大概会持续5年左右，即2019-2024年，5G建网投资约为1.2万亿元，投资峰值大概是在2021、2022年。而5G应用可能会从2024年一直到2030年。目前，对5G建设来说已经是成熟期了，5G应用还是萌芽期。从投资角度分析，5G建设的相关公司主要是关注业绩和EPS，5G应用反而是小公司有可能会跑出来。
主持人：那么结合三季报，5G建设有哪些细分赛道可以关注？
武超则：具体到细分赛道主要关注两方面，一是整个行业的规模，包括订单的增长和产品的价格，二是竞争格局，在整个通信建设的链条中要处于竞争格局相对较好的部分，不能是过度竞争，还在打价格战的部分。设备中的基站、传输网设备、核心网设备；光通信中的光模块、数据中心、云计算都是可以关注的。从左侧角度看，光纤光缆接近周期见底，中后期也可能会有机会。另外，进入门槛较高、有核心技术的领域，比如设计第三代半导体、芯片相关也可以关注。
主持人：您觉得A股中什么样的科技股才能称得上进入门槛高、有核心技术呢？
武超则：这是一个很综合的问题。有的公司技术可能很厉害，但是应用窄，距离产业化的时间很长，比如之前比较火的量子通信。所以技术的领先性只是其中一个方面，还要看公司是否处于好的行业周期以及在产业链的地位，通讯行业可以说是一个漏斗形行业，下游客户很集中，所以有的上游公司可能并没有议价权。其实过去股价走得好的公司并不一定是拥有很核心的技术，关键是要把中国制造做好、做精。
主持人：您认为现在这个阶段关注5G应用会不会太早？
武超则：我个人觉得5G应用的机会更大。5G新基建的下游是市场化竞争的，设备商会关心哪些场景能落地，所以有没有好的应用产品非常重要。国家目前大力发展工业互联网，就是要把技术用起来，有场景落地，比如今年很多企业都在快速发展智能车，目前阶段5G应用也是值得大家关注的，不过现在可能一级市场比较多。
主持人：那么5G应用相关的领域都有哪些呢？
武超则：To C端主要就是游戏云化、高清直播、VRAR（其中VR 可能会更快）；To B端可以关注智能车、智能制造即工业互联网、智能医疗。
主持人：5G应用和5G设备的研究逻辑有什么区别吗？
武超则：整体是差不多的。不过目前5G应用还处于早期，而5G设备已经比较成熟，一般会偏向关注绝对体量够、壁垒高的大公司，而5G应用里面还一直会有新公司加入，原有公司不一定存在护城河，新入局者可能更有机会。
主持人：有一种观点认为投还处于竞争中的公司，不如投这些公司供应链上的公司，您如何看待这一观点？
武超则：我认为这个没问题，像苹果、华为、亚马逊供应链里面也有很多好公司，关键要研究清楚其技术路径是不是主流的。
主持人：近日，财政部原部长楼继伟表示，基础设施适度超前是必要的，但有些方面过度超前，抬高了用户成本或不可持续的公共部门债务。现有5G技术很不成熟，数千亿级的投资已经布下，而且运营成本极高，找不到应用场景，今后消化成本是难题。这个观点您怎么看？
武超则：应用和基础创新属于螺旋式的关系，是互相成就、不断摸索的。5G要建三张网，现在还是第一张网。应用的渗透是一个缓慢的过程，要以长周期角度去看其发展，短期不需要因为某些场景还没有落地就过度悲观。
投资者提问环节▲▲▲
问：云游戏的技术门槛高不高，投资时可以只选择大市值公司吗？
武超则：云游戏未来的趋势有点类似当年的页游。看好云游戏里面提供IP、提供内容的公司，而不是偏分发或偏渠道方面的公司。当然，随着云游戏平台技术的变迁，也可能会有新的渠道产生。
问：目前，5G和新能源的交叉领域在哪里？
武超则：现在这两者还没有什么关系，还是解决整车变成智能车的问题，没有解决5G车联网的问题。
问：买科技股里面看好赛道的龙头公司这一策略可行吗？
武超则：不同阶段要分情况讨论。5G建设选龙头没问题，5G应用可能小公司机会更大，每一轮技术革新中成长最好的不一定是存量公司，但这对普通投资者来说比较难，建议多关注科技指数、etf产品或是实现组合投资，偏早期的公司可以多投几个。
