图片拍摄于2018/11/28下午，The Blockchainer上海办公室会议室
大家好，小龟又和大家见面啦！
这次小龟采访的对象是个有趣的神人。
他去过50几个国家，
去过南北极，
飞了80多万公里。
从2012年开始，
他先后策划组织几十批行业领袖
对接美加墨古、英法德瑞、日韩印越、
以色列、阿根廷巴西、南北极等。
他有过数次的神操作，
做过股票的没有一个不服！
2015年6月12日上午，在创出最高点5178时，他清仓获利离场。
5178
2015年7月6日、7日、8日三天连续千股跌停，
众人恐慌他独买，
在千股跌停时买入
在7月9日、10日、13日三天连续千股涨停后
再次获利清仓厚利离开。
就连最近的矿霸算力斗法，
他也是神操作。
具体不说了，上图。
问他秘诀，他说了两个关键词，
一个是呼吸，另一个是等待。
虽然小龟觉得很装B。
还有最神的是，
在别人做区块链企业
还没找到盈利模式的时候，
这家公司一开始就是盈利的，
而且业务比去年增长了3.5倍！
熊市大家都拿不到钱的状态下，
他的团队很轻松地就做了第二次融资。
他是The Blockchainer的创始人朱高峰，曾缔造了一家新三板上市公司。接下来是小龟和这位神人的对话，不要错过精彩环节哦！
小龟：熊市是不是不那么忙了？跟牛市比起来闲一点？
朱高峰：其实我们更忙。
小龟：为什么？
朱高峰：做熊市战略布局，比如海外开点，业务升级，我们还做了第二次融资。
小龟：你们已经融第二次了？
朱高峰：第一次7月份，第二次是10月份。
小龟：融完了吗？
朱高峰：交割中。
小龟：你昨天什么时候睡的？
朱高峰：昨晚到家已经一点了。前天早上到了北京，晚上就回到上海，到家已经是第二天凌晨了。
小龟：你每天都睡得这么晚吗？
朱高峰：现在还好一点了。
小龟：我感觉你气色不错。
朱高峰：承蒙夸奖。已经老了，我原来天飞欧洲飞新加坡都是当天去当天回。
小龟：你多大？
朱高峰：82年的，36岁了。
小龟：那你们有裁员吗？
朱高峰：不是裁员，是业务升级调整。
小龟：人员变动了多少？
朱高峰：从总量来看，肯定是减了一点。现在熊市，你不能保证公司每个人都是区块链的信仰者。熊市对业务的影响肯定是有的，但对我们来说并不太明显。
上一家投资机构刚来做过我们财务的审核，今年的业务比去年增长了3.5倍。而且，我们一开始就是盈利的。我们首次融资还是被投资机构……
小龟：追着投的。
朱高峰：谈不上追着。投资机构觉得你应该寻求一个社会公允价值，不要觉得自己公司很好，当宝贝似的敝帚自珍。
社会对你公司的估值跟你自己心里的估值肯定是不一样的。一般来说，社会公允估值越高，说明你的企业经营质量越好。我们认可这一点，所以我们开始去融资。
小龟：第二轮融资呢？
朱高峰：第二轮融资是因为业务升级。我们和某组织有很多业务上的咬合和双向的共振，比如他们有技术和生态资金，我们有信息和市场的服务业态，我们两家可以做充分的错位匹配。
小龟：不能透露是哪一家是吧？
朱高峰：暂时不是特别方便。
小龟：是熊市压力大，还是牛市压力大？
朱高峰：我觉得接下来还会有一段时间的低迷期。我也在内部分享了，区块链既是照妖镜也是称重机。
照妖镜可以把那些有间歇想法的，融完资了没做透，没做资产管理，没法兑现投资人承诺的人赶出去。称重机可以给那些在长期的过程当中做好准备的人很好的褒奖。虽然投机的人减少导致供给也比较少。但现在还拿得出钱做资金部署的公司不多，这是他们发展的奇点。
小龟：你接触区块链行业是2014年，那时候你和区块链是怎么遇上的？
朱高峰：蛮有意思的。今天上海是雾霾天嘛。那天在北京，也是一个特别大的雾霾天。我原来在银联旗下一个研究院担任总经理的时候，组织了好多人去美国。在企业互访环节中，包括波斯顿咨询、首信易支付等这些企业都提到了blockchain，那个时候我就对它产生了好奇。
去完美国之后，我们回到北京坐在一起聊起区块链。那天的北京真的是伸手不见五指，比现在的雾霾还要严重，两三米外见不到人。我后来组织大家去了英国，当时应该是国内最早去英国的区块链考察。后来，我还组织了一批上市公司去美国考察。
小龟：你当时为什么第一个想到去英国考察？
朱高峰：英国有个钱包公司叫blockchain。我们去参观，它还给我们发比特币，团友们都挺高兴。
小龟：发了多少比特币？
朱高峰：每个人发0.1个比特币。他们非常热情，和我们交流，请我们吃饭，还跟我分享他的钱包账户。
小龟：一开始进入币圈，是什么让你觉得加强国际间的交流极为重要？
朱高峰：可能跟我的出身跟我的个人经历有关系。我的第一个公司做的是，帮助海外的500强公司进入中国国内提供商业服务，帮助中国企业到海外去投资并购。我们做的基本上是提供商业信息服务。
小龟：我曾经和朋友对话说，我觉得The Blockchainer做的事情好像看起来挺简单，然后朋友回我三个字，不是的。你觉得像The Blockchainer这种信息服务公司,它的壁垒是在哪里？
朱高峰：其实我觉得“壁垒”过奖了。但是提供我们这样服务的公司在行业当中还是不多的。甚至一些看起来在食物链上游的企业，反而在发展中需要对接我们这样做服务的企业。
小龟：为什么？
朱高峰：第一，我们没有发币，我们是一家很干净的用股权融资的企业。第二，我们放弃了好多暴利的机会。其实我们介入那么早，想做什么事情都可以，在这个行业里想赚到快钱还是很容易的。但是这个行业需要有人送水，需要有人提供信息与信息之间的桥梁。
因为这其中存在巨大的痛点。中国的区块链组织向世界交流的过程中，方方面面的资源都是很缺的。
区块链一开始就应该是全球化多节点，多地部署的。假设它在美国诞生了，在它走全球化路线的过程当中，就需要去其他地方部署。离开了熟悉的环境，没有任何支持，就没法开花结果。比如500强企业，如果在出生地做得很好了，就需要做全球化布局。
企业在走出去的过程当中，会遇到各种问题，哪怕最简单的语言、文化及商业环境。我们在中国区块链企业出海这块的服务能力是比较强的。
我们具备让海外的区块链企业进入中国，和服务中国的区块链企业出海的能力。我们主要在这个行业为大家提供信息加速、资金加速、人才加速和生态加速服务。
小龟：你们服务的第一个项目是本体吗？
朱高峰：本体不是第一个，但是比较重要的一个。我们服务的项目有BTM、BUMO等。我们主要服务于三年之后仍然存在的区块链组织或项目。这样不仅可以有优秀的案例积累，还可以得到革命友谊，与其一同见证历史。
如果我们服务的项目三年之后不存在了，我们只是挣了点服务费，这个对公司的积累，以及对企业的发展其实都是不利的。
小龟：The Blockchainer去哪些国家考察过？
朱高峰：那太多了。比如美国、加拿大、韩国、日本、印度、印尼、新加坡、德国、瑞士等，马上我们要去趟越南。
我们考察遵循多地高频多次的原则，这个业务逻辑是看市场参与者多不多，监管政策如何，有没有明星项目，发展后劲足不足，以及中国企业和他们的业务往来过程中会产生什么样的化学反应。美国、欧洲、东亚、东南亚都是我们重点关注的地方。
小龟：对于项目方来说，需要拓展市场寻找增量，你觉得哪个国家有更大的流量机会？
朱高峰：这是一个多层次的问题。第一，看这个国家的人口。所有的市场都是基于人口的，没有人口很难开展。第二，看这个国家的强势行业。第三，看它的后劲，比如印度，我们了解印度每年有100万开发者，甚至很多头部的美国项目选择到印度去开发。
小龟：我听说很多项目方可能会选择去印度招开发者，因为那边的开发者比较便宜。
朱高峰：相较之美国吧。
小龟：你怎么看东南亚市场，因为现在很多人都看向了东南亚这个方向，因为发展比较快。
朱高峰：我们不明确定义是项目方、交易所还是公链，我们统一叫区块链组织。中国的明星项目，它们在美国欧洲都做过一圈之后，发现当地的整个生态已经很密集了。他们在非母语国家起初很难扎根。
这些区块链组织基本只是去推广了一下，花了不少钱，有一个最低的认知度，比如露了logo，都只是走过，但是没有走上舞台中央。
而东南亚市场是个相对来说比较务实的地方。第一，中国可以在这里倾注政治影响力和经济影响力。第二，金融科技衍生出来的类似于支付、贷款等业务都在东南亚国家发展得不错。这是我们用脚丈量市场的判断。
而且东南亚国家的人口基数很大，而且人民有企图心，经济在起飞，人民想要创富。对比欧洲，欧洲有巨额的税收，干了一天百分之四五十要交给国家。而美国是个世界级的竞争舞台，必须要有世界级的水平才能登台。
我们之前在德国和美国都部署了点，为什么东南亚是最后一个点呢？
之前，我们觉得它市场深度不够，影响力也不够，但是现在不得不关注这个市场。无论是用户还是深度都在慢慢地起来。所以我们刚去完印度泰国印尼之后，下周会去一趟越南，之后会选择在东南亚部署一个点。
小龟：对亚洲韩国日本新加坡这些国家呢，是不是韩国现在其实机会也不多了。
朱高峰：我感觉韩国是一个非常独特的地方。因为它经济体量不错，国民也比较狂热，而且它是可以做一些融资的。
跟日本不一样，日本只是把区块链当成是比特币或者是一种数字支付手段，这就导致日本的任何一个项目都需要接受日本的监管，上交易所的过程也非常繁复。虽然市场看起来很大，购买力很强，真介入其中，会发现这是假象。
韩国的整个交易者的体量和中国其实差不多，而且没有很强的约束，这里面有蛮多的机会。而且韩国的国民基础比东南亚的要高，但是它的市场也是一个很窄细的市场。
小龟：The Blockchainer主要围绕技术、资金、人才、生态来做服务加速，emmmmm
朱高峰：你是想问我们公司现在定位是什么？
小龟：嘿嘿，对。
朱高峰：我们原来的定位是做头部区块链的生态筑建者。但慢慢地，我们现在又做了一个升级——多节点的超级孵化器。
小龟：多节点超级孵化器节点是指？
朱高峰：一个项目在A地跑出来之后，它一定会在全球各地找到它的落脚点。就像一个生命体要着床，要寻找它合适的土壤，适合的合作伙伴，适合的用户一样。一个杀手级的，未来有极大的生命力的项目，一定是多地开花的。
今天也有人问，在区块链发展过程中，什么样的区块链企业能成功。我觉得区块链的原生态企业或许更有爆发力，因为这种爆发力有一个必要条件，它一定是全球扩张的。它一定是在当地有极强的土壤，并且到其他任何地方都能被广泛接纳的，甚至比本土成长得还要快。
多节点是指，比如A国的项目到B国去募资，再到C国做落地应用的尝试，再到D国做推广，甚至去E国募集人才，包括开发者等等。这些事情是同时做的，这是多节点带来的好好处。
那么为什么叫超级孵化器？目前的孵化器，大多只提供提供物理空间。前不久我去了一个中国的孵化器，它们的想法很好，它们想做物理孵化器。但目前的条件完全不够，很难想象一个外国项目会千里迢迢跑到你这里办公。区块链本来就是多节点的，完全可以通过远程就可对接，所以这个孵化器可能成不了。
我们的超级孵化器有两个概念。第一，它是非物理性的，并不一定有场地，虚拟或者远程办公。第二，我们孵化的元素更多。我们不只能提供导师、创业资金、创业环境，然后赚取服务费和佣金。我们可以帮你做公链技术对接，可以帮你在全球范围内拿到必要的资金，可以帮你引入全球生态，让你的项目被全世界接纳，同时吸引开发者，建立正向回馈的机制。
区块的企业都是早期企业，虽然它一下子募到了A轮B轮C轮几轮的钱，可是团队很年轻，还没跑出用户或流量，也没有盈亏平衡。
对于有一些流量的团队，它们还没进行裂变，需要一些战略咨询公司给他去做对接，比如选择什么市场怎么打。任何一家公司进入中国，可能会找麦肯锡帮它做战略定位，合作伙伴产业链的锻造等，以获取更多的经营的优势。
小龟：你们服务的对象主要是？公链吗？
朱高峰：公链是我们的主体业务。因为公链和杀手级的Dapp是互为影响的，甚至一个Dapp就可以把整个公链带起来。目前我们导向的是，一条或者几条行业公链这样的大背景，把它源源不断地输送或者遴选好的Dapp。我们为什么要做多节点的超级孵化，就是把这个过程结构化，而且是多节点加速进行。
小龟：对于熊市，你们是怎么应对的？
朱高峰：我们也没有什么特别多的数字资产。我在2015年的时候做过特别漂亮的一件事儿。当时我是在2015年6月12号上午的最高点跑的，并且还通知了别人要跑。之后大家就看到了5178之后，就开始暴跌。
最牛逼的是连续三天千股跌停，那时候早上一开盘所有股票全部躺在跌停板上连续三天。我是在第二天第三天之间抢进去，而安后就经历了连续三天的涨停，而且我又一次在最高点跑掉了。
小龟：牛逼，你是怎么做到的？
朱高峰：第一，你要学会感受市场的呼吸，理论上没有绝对高点和绝对低点。
小龟：怎么感受它的呼吸？
朱高峰：操作的总原则是等待、等待、等待，直到市场犯错，你才出手。因为包括像现在的比特币，我觉得后面还会有一个低点。现在的价格再往下20%左右也很正常。
这个不是底部也是底部区域了。如果在这个过程中，还有人抛，那就说明这个认知是有问题的。2万美金的时候不怕，跌到两三千美金的时候怕了。
市场会用一种扭曲的矫枉过正的方式导致价格下蹿。人都有羊群交易情绪的，所以说市场也会裹挟这些情绪不断往下，瞬间会击穿某一个心理位置，造成恐慌蔓延。
在这过程中，市场就犯错了。你要做的事情是当市场犯错的时候，你做你的部署。就像现在一样，熊市是一个对有资金有团队有战略的人来说，做最好布局的时间。
因为当牛市起来的时候，那些苍蝇跳蚤又出来了，你很难判断到底谁有质量，谁真值得投资。
现在熊市还在做事的只有两种人，一种是傻子，到现在都没看清楚行情，还有一种是真的是坚持的。
这就是我们二级市场的整体逻辑，就是不要动，等待等待等待，直到市场犯错，然后你再下水，这个利益是最大的，而且相对来说，更安全。
小龟：除了凭经验感觉呼吸，等待别人犯错，还有哪一点？
朱高峰：情绪、交易量、频次、交易的事态都是可以看得到。此外，人心也是市场。现在出去讲区块链，人家觉得你就是骗子，市场那么凉了，你们还好意思去谈。当一个概念当成一个时髦词就要警惕，一定是市场问题出现了。
小龟：当很多骗子都进场的时候，可以退场了。
朱高峰：对。骗子我是这么看的。原来政治学里有一句话，叫自由自由，多少罪恶假汝之名。其实区块链其实很微妙，因为区块链这个概念越新奇，越难以理解，就可以被骗子拿来用，对吧？
小龟：对，你对这次周期的判断是，除了他还会再跌一跌之外，你觉得它大概是多长时间？
朱高峰：我不做特别大的一个判断，我虽然有答案，但我不想误导市场参与者。什么时间结束是由各种因素共振形成的。与其判断熊市不如判断下一个高点，我判断，在2021年左右一定是一个市场的高点。
小龟：为什么？
朱高峰：我们更看重我们公司在2021年2022年左右会不会得到好的市场表现。到那个时候再看看公链有没有跑出来，应用有没有跑出来。我们在那时候可以看到一些区块链的商业应用落地，但是绝对不会有上嘴皮碰下嘴皮那么快，是要一个一个码敲，一个一个去试错，还要给这些项目一点时间。
至于熊市什么时候结束，这个得交给主力来去决定。现在是交给手上有钱的，愿意冲进来，愿意改造这个区块链次序的机构。
但我觉得，从周期来看，2021年一定比现在2008年1月份有更高的点位。
小龟：那你认同牛市赚钱熊市赚币这个说法吗？
朱高峰：我们离币圈还是有点远，不怎么关注这个。我们更多的考虑是在熊市的时候做布局，在牛市的时候做派发。
我觉得市场犯错的时候，它对能够认识到本质的人来说是奖励。所以，我们更多的考虑是，市场有没有在犯错，正确的动作应该是什么？现在这个熊市，就是给有资金的团队做部署，这就是我一而贯之的逻辑。
小龟：这一轮的牛市，归功于以太坊的发币功能，你觉得它下一个周期会有什么特殊的爆发点吗？
朱高峰：大家都在观望，当初以太坊推出的时候，大家也不怎么看好。我有个定论，下次爆发一定不会还以1CO的方式起来。这种发展逻辑已经被消费过了。我觉得一定是经过时间空间各方面的共振，它才会起来。
我们也在观察，但是有一条主路我们肯定是对的。首先我们的业务必须得赚钱，是有附加价值的。最重要的，我们赚的是这个行业起来的红利。
这就是为什么说我们选择帮头部的公链，帮头部的企业做部署，我们在这个过程中不仅赚取了服务费，甚至还赚到了未来的钱。
我们帮助它们做加速孵化，还会帮他做立体式的设计。这种馈赠可能在2021年左右的表现会非常的惊人，这也是投资机构投我们的一个主要的逻辑。我们靠自有的造血能力能活着，并且是一家为数不多的有正向盈利有数千万经营额的企业。
小龟：最后一个问题了，给现在随着火热的小伙伴一点建议？
朱高峰：目前寒冬凛冽，我想给大家多一个微笑。在大家很悲伤在哭泣的时候，需要一个人在微笑。微笑会感染的，我们想在冬天给大家做做心理按摩。
小龟：好的，谢谢朱总。
亲爱的朋友们，把我设为星标可以经常看到我哦！
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