资深电信级软件开发者对互联网时代的探索

个人简介 陈懿新，华为资深架构师，15年电信软件开发、架构设计和项目管理经验，曾代表公司构建美国软件实验室团队，对软件平台和电信网络管理系统有深刻的理解，精通相关网络标准，技术擅长C/C++/Java和Unix/Linux/Windows技术，现任华为技术有限公司中央软件院VP，负责华为软件技术战略规划和通用软件平台业务规划。

QCon是由InfoQ主办的全球顶级技术盛会，每年在伦敦、北京、东京、纽约、圣保罗、杭州、旧金山召开。自2007年3月份首次举办以来，已经有包括传统制造、金融、电信、互联网、航空航天等领域的近万名架构师、项目经理、团队领导者和高级开发人员参加过QCon大会。

   

1. 各位InfoQ的读者们，大家好！我现在在QCon北京2014大会的现场，今天很高兴邀请到华为资深架构师陈懿新先生接受我们的采访。首先想问一下陈总，您做了这么多年底层电信级软件的开发，您感觉作为底层开发者，现在看到上层开发那么火，如果想继续做底层，怎么才能更好的证明自己的价值？如果想转成做上层，该怎么走才好？

陈懿新：你说的底层软件可能是一个大家的理解，就是设备里面的软件；你说的上层应该是指互联网的这些软件。真正来看，不存在比如说一定是底层要往上层去走的这样一个关系，还是不同的分工、不同的领域。

我们曾经做过一个这样的探索研究，去看这个世界上的软件到底包括哪些内容。最后我们得出这样一个结论：在底层软件上的投资，其实占了整个全球软件投资的70%多，互联网软件占了大概是百分之十几，IT软件占了百分之十几。今天为什么大家看着互联网软件这么活跃呢？因为互联网软件跟它的特性和本质有相关性的。

至于底层软件，是不是说互联网软件会去改变底层软件的做事方法，这个我们觉得是肯定的。但底层软件是不是会转化成互联网软件？可能不会。但互联网领域很好的实践，我们可以去把它尝试去做一做，比如说互联网软件的快速交付能力，持续构建能力，可能都会引入到底层软件。

最终的底层软件，它还会存在；上层软件还是上层软件，软件之间可能有个互通。所以回到你刚才这个问题，我们是这样思考：我们不会简单的说，我们会转去做上层软件；我们也不会简单的说上层软件会把底层软件吃掉。我们的答案是这样的：上层软件现在很多很优秀的一些实践，我们把它引入到底层软件里面去做。

做的效果我们可以看一个，大家可能在这世界上都知道的一个case，就是Apple的iPhone，他做了一个很好的事情：诺基亚原来做手机软件的，你可以认为是底层软件，一个嵌入式软件，是封闭的一个软件；IBM做软件，他做一个开放的生态链，把很多的供应商、很多的合作方一起来构建IT这样的一个系统。苹果做的一个事情就是把IT软件开放生态链这个事情引入到嵌入式的手机系统里面来，最后他把这个领域颠覆了，把诺基亚颠覆掉了，把他的AppStore做成世界上大家都向往的一个Model，是这样一个状态。我们会用一些优秀的实践来改变我们原来的做法，但并不是说A代替B，B代替A的这样一个关系。

   

2. 我可不可以理解他是新创造了一层？

陈懿新：可以这么理解。我们现在看到虚拟化这一层，可以带来很多的动态性，很多效率的提升，很多可扩展性的能力，这就是非常好的一个方向。

   

3. 还有一点我关心的是，底层的工程师他有时候觉得很苦闷，他会觉得好像没有人关心他们？

陈懿新：有这个问题，但是并不是说工程师必须去表达。我觉得这是一个过程，这几年很快会过去。

我是这么理解互联网的：互联网终究会像原来的乐讯。大家可能都知道，乐讯就是寻呼机，终究会被电信取代——移动电话代替了寻呼机。今天的互联网可能就是乐讯，你再往后推，可能推个五年十年，你会发现今天的互联网——至少很多玩家——就是当年的乐讯。他会消失掉，会被一个很大的很标准化的、体验很好的、可以满足各种各样需求，这样的一个Model代替掉，那个时候大家可能会回归到一个很正常的、不断的逐步构建在这样的一个状态上。这是暂时的，不会是永久是这样的，所以很多人已经很理性了。

前一段时间，我跟一个高校的博士在聊天的时候，他谈到一个什么问题呢？就是他的博士导师告诉他，选工作你一定不要短视的，简单的就选一个互联网公司做上层JSP开发的，一定要做一些有持续构建能力的，这是对你的职业生涯规划的一个考虑。

   

4. 那么其实从上层到底层，中间可能是说云计算这一层，像现在大家说的IaaS，都是从机柜这个层面往上说，底下他们就完全不管。可能是不是其实这种跨机房之间的技术的演变需求也很强烈，而且它的难度也是很大的？你觉得现在，在当前大家都在兴建云计算的这个前提下，电信基础设施的建设跟以前相比有什么不同？

陈懿新：其实电信基础设施，在这个整个电信行当里面，大家还是知道，变化是很大的，现在大家非常多的讨论是NFV，就是网络功能虚拟化，这样一个大的Model其实在演变；还有一个大家在讨论的，就是以斯坦福和伯克利大学为主导的、创造出来的SDN的一个概念，这也在改变电信行当。

对于我们做这一行的来说，其实我们非常拥抱这样一个变化，这可能对中国的工程师是一个很好的机会，为什么？其实中国工程师很大的一个特点就是，他的软件的创造力，还有人口红利的一些力量可以在这些方面取得比过去十年更好的、更辉煌的一些成就出来。这个地方我们可以看到，包括我们服务的一些客户，一些电信运营商也在做很多的变化，就他们也希望通过这样一些革新的东西解决以前解决不了的问题，把成本降下来。

其实成本和业务发布的时间，现在是整个电信行业面临的一个重大问题。像IT的技术，互联网的技术，把它打到这个电信行业来，其实带来的效果是非常好的。整个这个行当，我们是非常知道这个变化；可能从互联网上去看不容易看到这样一个变化。

   

5. 而且我们觉得，一个系统只要摊子铺的越大，它要改良的难度就越大。

陈懿新：现在改良在整个行业里面也有两种思路：一种是去改良，还有一种思路，重新创建一套新的。很多国外的一些大的玩家，两种思路都在走，走到最后看结果；也有人就在原来的基础上叠加一层。

基本上现在来看，趋势就是，在原来老的地方去做改良的这种走法，走的非常困难；而在上面叠加一层，做新的，这几年过去，看着这个发展形式还是不错的。

   

6. 像您刚才提到的开放，包括像苹果的模式也好，它其实是一种把软件的特性Web API化的一个过程。好像现在提起开放，就是一个API化的过程。那么在电信这个层次，是否也是一样？

陈懿新：在电信的层次，刚才我给大家已经做过一个简单的分享：电信在开放这个地方是非常活跃的，只不过在国内，大家还没看到。举个例子，Twilio，一个小的API封装平台，他把整个电信能力封装起来，封装起来之后，现在他已经有20万个开发者在上面做，并且他已经渗透到了一百多个国家。他跟原来的Skype不一样，Skype是把这个能力封装给你个应用，他现在是把这个能力封装给你几个API。举个例子，如果是呼叫，他就一个API，Rest API，基本上对于互联网这些（开发者），你做应用是非常的简单，技术对于你来说是完全封装的，你去做你的创新、你的Idea就可以了。 这样带来的效果，在全球，他这个公司创立基本上只有三到四年，在他这个平台基础上已经有两家成功的Startup公司，我印象中应该是卖掉了，卖的都是几千万美金卖出去的，很小的Startup做APP就可以卖掉，非常有价值的东西，这是一方面。第二个就是我们去看那个AT&T，他把这些开放出去，他现在的API的调用好像已经超过一百亿次了。

   

7. 我这么理解：越底层的东西，它Web API化的技术难度就越大？

陈懿新：你这个理解肯定相对的，技术难度肯定是越大的。但是到今天这个阶段，实现的门槛等等这些手段都已经解决了，成功的case很多，包括我们已经把这些能力开放给国内的一些厂商，过去的几个月已经四百万用户全部接上来了，很多的小公司都能接上来。

   

8. 所以技术的实现它不是一个问题？

陈懿新：技术已经解决了，相对10年前用的Parlay那种技术，那是完全不同的东西，现在基本上都是互联网技术，Rest API就出去，很简单的，大家都可以，只要懂得Web开发的都能来做这个事情。

   

9. 开放还有另一点，大家会想到开源。以前网络是黑盒子，现在可能大家都说软件驱动网络，然后有很多开源的实现出来。您对网络层开源这个趋势是怎么看的？

陈懿新：网络分几层，大家理解的是基础网络这一层。我先谈开源。其实大家都不知道，国内这些厂家，在Hadoop开源社区里边贡献最大的是华为公司，Linux（内核）贡献最大的肯定也是华为公司，Cloud Foundry也是华为公司。国内的开源社区里边，我们已经是很活跃在里面了，包括我们有里面的committer。

但是基于这些能力，大家去看基础网络是不是要开源。开源跟开放两个概念，开放是肯定的，我们也谈过了，但开源是开放的一种手段。我们是不是去开源，这个地方就涉及到，我这个东西开源有没有价值。开源并不是简单的把代码扔出去，很多人说了这没价值的。但我们也会尝试，开源作为一个商业的操盘，到底怎么去用。对于电信这一块，现在看来，电信这一行去操盘开源的这种case还不多，但将来可能会越来越多。

还有一个趋势，其实现在电信行业跟IT行业界限是越来越模糊的，特别是数据中心出来之后，你很难分清楚电信行业和IT行业。这样一个趋势下，现在IT行业的开源那是非常火爆的，特别是有一些国际巨头在促发这个开源，就在这个ICT融合阶段，开源的很多。就刚才我说的为什么有这样的一个结果，就是ICT在融合，如果当时谈原来CT的，就是电信领域那一块，就是大家传统理解的就是一些黑盒子，可能开源的活跃度甚至再过几年也不会这么大；但是你去看ICT融合这个阶段，那开源就非常活跃了。

   

10. 最后想问一下，您理想中的一个电信层的开放平台是一个什么样的状态，里面的玩家是什么关系，各自有什么职责？

陈懿新：这几年我一直在思考，我们电信再走五年，或者IT再走五年十年到底应该是个什么样的状态。这个地方还是会有分工的，我们做最底层的基础设施，还会继续做基础设施，并且会做得越来越好。其实还是回到需求有没有被满足的问题：到今天，其实需求是远远没有满足的。我们很多需求没满足，但是我们做了很多的应用；应用和需求之间，在蓬勃发展之后，有个平台的问题；平台解决怎么把这个开放出去，在互联网的创新能够融入进来。

我们在思考，也许在芯片层、硬件层、软件层，都会开放起来。开放完之后，我们就会思考这个商业模式会是怎么样。它还是会有大的玩家，大玩家会做服务，提供更好的品质，不会说我们将来这样一个大的开放平台开放之后，就被很多很多的小玩家占领，不可能的，他肯定最终还是有一个大玩家带着一群的小玩家，就像今天的汽车工业一样，还是那么几个大玩家在做，但是汽车工业方面，基于他的开放标准，有做汽车电子的，有做汽车各种各样的配件的，是这样的一个状态。

我觉得IT这一行，走向还是会像一个很巨大的行业，一股巨大的力量往前走，不会发展成布朗运动这样一个状态。

InfoQ：十分感谢您接受我们采访。