上期《众说区块链》讨论的主题是“比特币交易模型——UTXO技术分析”，胡华杰老师为大家分享了许多有关UTXO技术的干货。
本期《众说区块链》讨论的主题是“稳定币会成为代币中的基础货币吗”，特约嘉宾潘超老师为大家讲解了稳定币的相关知识，结合经济学和当前大势阐述了稳定币在币圈的作用。
主题：比特币交易模型UTXO技术分析
时间：6月9月（周六）晚9点-10点
主持人：佩瑶
特约嘉宾：潘超
资料：****https://mkr.tools/
讨论实录
@颜颜：大家好，周六晚9点，HiBlock区块链社区特别栏目《众说区块链》准时和大家见面啦，我是主持人佩瑶，非常感谢大家对社区的支持。
《众说区块链》由HiBlock区块链社区发起，每周六晚9点，在社群内组织一个区块链相关主题的讨论，在讨论过程中加深社区成员对区块链的理解。
随着加密货币涌现以来，多数加密货币资产的波动性都非常大，容易暴涨暴跌。为了解决加密货币价格波动性过大的问题，一些区块链行业的创业者希望创造一种“稳定币”来使加密货币更加完美。所谓稳定币，就是那些拥有稳定价值的加密货币，不会像比特币那样暴涨暴跌的同时又具备加密货币的其他特点。
到底为什么需要稳定币，稳定币的市场需求有哪些？设计稳定币的几种方法是什么，现存几种模式的稳定币又存在什么问题？
本期《众说区块链》讨论的主题是“稳定币会成为代币中的基础货币吗”，大家可以围绕这个主题分享自己的看法和见解。
接下来欢迎本期特约嘉宾 潘超，带领大家一起聊聊稳定币～～～
@潘超:大家好，今天很高兴能够和大家一起讨论稳定币的话题。
@潘超:大家了解的稳定币，或者球迷锚定币有哪些？
@潘超:相信大家都用过USDT，USDT 有什么问题呢？或者换个角度说，大家有多少人拥有过比特币？或者换个角度说，大家有多少人拥有过比特币？
@宋慧庆~清风:目前用得多的还是usdt，btc很多人拿不住，太不稳定，行情波动太大
@jok:凭什么可以做到稳定币
@潘超(Chao):是指如何稳定吗？
@jok:对
@潘超(Chao):还是说市场为什么需要稳定币
@jok:如何稳定？
@潘超(Chao):USDT是典型的稳定币，1美元进去，1USDT出来。
@cynthia:USDT为什么能够成为数字货币价值描定的标准？为什么它能够代表一美元的等价价值？
@潘超:Tether宣称一个USDT的背后是有一足额的美元进行担保的
@潘超(Chao):@宋慧庆 对，比特币并没有用于支付手段和基础货币，而更多的是投资。
@宋慧庆~清风:也有和人民币锚定叫CNC
@潘超:是的，Dai 是锚定美元。1 Dai = 1美元。
@宋慧庆~清风:有了稳定货币 投资更简单
@潘超:如果说 USDT 是传统交易所的基础货币，那么 Dai 想成为的便是去中心化生态的基础货币
@潘超:有听说过其他稳定币的吗？比如 Basecoin 等的算法央行
@宋慧庆~清风:号称usdt3.0啊
@潘超(Chao):是的，大家对此怎么看？
@宋慧庆~清风:这是不是一个非常中心化的系统？
@潘超(Chao):对
@何强:这个问题感觉和问炒外汇差不多。港币一直在跌，卖了又可惜。。。
@潘超:而且有薄弱点，在大家都认为上涨时没有问题，只要增加供给稀释就可以
@何强:这个现象和现在的法币货币市场很像啊。
@潘超(Chao):是的
@何强:那这感觉上就是现实生活的问题到币圈再玩一遍了
@潘超:这句话说的很对
@潘超:其实经济和金融规律都是一样的
@何强:是的，万物本相通
@潘超:对的，现在有些鼓吹区块链在彻底创新，或者推翻之前的经济规律其实是不准确的
@何强:可不。太阳底下无新鲜事。不过倒是促进了经济学在码农中的普及教育
@潘超(Chao):很赞同，虽然一知半解出来忽悠的也很多
@何强:所以从事区块链的本身的科学素养和经济学素养都得提高
@潘超:非常同意
@jok:这个说法不成立
@潘超(Chao):Tether宣称一个USDT的背后是有一足额的美元进行担保。
@SoWhat:USDT有风险
@潘超(Chao):是的，比如哪些风险呢？
@SoWhat:只是现在不会出现挤兑
@jok:即使现在政府发现货币价值也是浮动的
@SoWhat:假如发现暴跌挤兑就可能出事，不过这种概率比较低
@jok:稳定币的稳定相对于什么呢？
@潘超(Chao):@jok 这个问题很好
@SoWhat:现在好像有对标黄金的
@潘超(Chao):这涉及到货币的价格，现在市场上主要还是锚定币，锚定一个主权货币。
@SoWhat:不知道成熟没
@潘超(Chao):DigixDAO 推出了电子黄金币
@SoWhat:现在只能相信美元了，已经上车了，难得下来，你们觉得数字货币监管啥时候出台
@潘超(Chao):我今天看到新闻，SEC说近期并不会有监管。
@潘超(Chao):其实USDT的一个很大问题是监管问题。因为Tether实际上是一个托管公司。
@SoWhat:并且不透明，没纰漏在银行存的美金
@潘超(Chao):其实关于不透明性，我近期写了一篇文章。不透明性是USDT刻意而为之，防止人们挤兑。保证流动性，当然，对用户和交易所来说，可能会是一个定时炸弹
@jok:我觉得 如果相对于美金 那么稳定币价值在那 或者说本质上否定了代币？稳定币不就=美金 做一个专做代币认证的机构？
@潘超(Chao):稳定币从一个角度上来说 是一种流动性，是市场上的信用扩张
@潘超(Chao):有听说过其他稳定币的吗？比如 Basecoin 等的算法央行
@SoWhat:没，科普科普
@潘超(Chao):是一种无信用背书的稳定币，但是个人认为这种其实很有问题
@潘超(Chao):大家能看出问题在哪里吗？
@jok:系统不就是央行？或者说美联储？
@潘超(Chao):尝试的是“算法美联储”，但是我们知道美联储背后是有国家税收担保
@jok:背后是国家利益 二战的战胜国的红利
@潘超(Chao):可以这样说，但是“算法央行”背后并没有国家信用背书，其实实现起来难度很大
@jok:对
@宋慧庆~清风:能不能和我们分享一下DAI背后的经济逻辑？以及MakerDAO将来的发展规划
@潘超(Chao):Dai 的主要逻辑是超额资产抵押和链上自动清算
@宋慧庆~清风:Dai既然是锚定的美元，那当以太锁入MAKER平台的时候，如何根据这些以太来生成Dai？
@潘超(Chao):根据以太在交易所的喂价，美元标价
@宋慧庆~清风:如果是我存入的这段时间以太涨了或是跌了呢？
@潘超(Chao):涨了就是赚了，取回的还是当时的以太数量，相当于当，铺或者说回购协议
@宋慧庆~清风:也就是说，比如我存了两次，一次存入以太的时候是500刀，那我得到500Dai，第二次存入的时候以太600刀，我得到600Dai
@潘超(Chao):有个30%的折扣，存入150刀 最多100个Dai，超额抵押模式
@宋慧庆~清风:还有就是这两次存入是两个不同的协议吧？
@潘超(Chao):合约一样的，不同的交易
@宋慧庆~清风:嗯嗯 明白了，谢谢
@潘超(Chao):换一个问题，群里面有没有朋友经历过这样的事情。以太坊一直在跌，舍不得卖，但是需要流动性。
@潘超(Chao):市场上有种抵押模式的稳定币就是解决这种问题，将以太质押（放在区块链当铺），然后获得一个锚定1美元的代币，后者便是稳定币
@潘超:以融资融券的形式，创造稳定币。
@jok:还是先解决稳定币问题才行 否则又是一轮p2p信用凭证问题
@潘超(Chao):以抵押模式其实并不需要考虑信用问题
@何强:一听融资融券。。就想到08金融危机。。和16年股灾
@潘超(Chao):可以想象为当铺，是一种超额抵押模式，当然，会有风险。这就取决于抵押物的选择和管理
@jok:不对，比如我比特币抵押多少稳定币呢？
@潘超(Chao):以 Dai 为例，抵押150美元以太，可以最多获得100美元稳定币
@jok:价值转换问题得不到解决
@潘超(Chao):最低抵押率为 150%，价值转换问题是指？
@何强:最高就是一比一？
@潘超(Chao):最高1：0.6，超额抵押
@jok:为什么是1:0.6，而不是 1:1或者1:2呢
@潘超(Chao):超额抵押，保证1稳定币背后有超额的资产
@何强:那就是他认为比美元值钱？
@潘超(Chao):和美元等值，或者说锚定
@jok:我对你的价值认同 再加上 1比特币价值 然后再加上抵押率，背后还是美元价值换算
@潘超(Chao):背后是美元的结算能力
@何强:为什么还是锚定美元？而不是直接黄金
@jok:可是还是之前问题 你怎么确保兑换，除非 财务公开
@潘超(Chao):因为美元比黄金稳定，这就用上了区块链的好处
@jok:稳定币公开
@潘超(Chao):完全透明，任何人都可以审计，Dai 是完全公开的
@jok:比区块链还有透明，财务公开
@潘超(Chao):所有记录都在 https://mkr.tools/
@jok:任何人都可以查询到 甚至得到银行的存款凭证
@潘超(Chao):财务公开其实有利弊
@何强:这个也是刚性对付的？
@潘超(Chao):刚性兑付是一个好问题，稳定币如果壮大需要传统银行提供结算
@jok:对的
@何强:会不会后期也会为了对冲风险，去做各种法币的按比例配置？
@jok:可是 兑美元结算的后果非常严重 甚至有可能动摇 虚拟币的根本
@何强:比如美元50%，日元25%，欧元20%这样
@潘超(Chao):@何强 类似 SDR对吗？
@潘超(Chao):其实最早 Dai 的想法是成为SDR
@潘超(Chao):但是 SDR 目前其实很受政治的影响，实际并没有美元稳定
@潘超(Chao):@jok 如果说虚拟币可以实现独立的价值锚定，那将是非常伟大的。但是很难，毕竟各大主权货币的背后都是一个国家的经济体
@何强:嗯。可以类似为sdr，也可以类似为国家外汇储备的配比，感觉这个更有些玄乎了。这不就是想用一个无组织结构来替代现在的世界银行和联合国么
@潘超(Chao):很赞同，不能脱离实际经济体
@小程:我完全看不懂你们在聊什么，能不能赚钱
@何强:二战后形成现在这样的经济形态和格局可是经历了四五十年的无数轮博弈
@潘超(Chao):哈哈
@小程:你们现在一天可以赚多少钱
@潘超(Chao):@何强 是啊，每每想到这些其实蛮感慨的
@小程:@潘超(Chao) 我也可以加入吗
@潘超(Chao):稳定币不是为了赚钱的哈，是解决实际的支付问题
@何强:不过区块链这一套出现，会加速整个变化的进程。
@潘超(Chao):对传统行业的冲击，自身的发展，同时推动的传统行业必须加速
@SoWhat:可惜数字货币被ico搞砸了
@潘超(Chao):带来了太多的投机
@何强:@SoWhat 这个可能只是在中国，Ico本身没错，是国人玩坏了。。
@SoWhat:是啊，国内拿ico忽悠钱
@中南 Victor:Hype vs Tech
@潘超(Chao):其实国外ico也有很多被玩坏
@SoWhat:从去年年底到现在基本都是在忽悠钱
@潘超(Chao):没办法，没有监管下的逐利
@SoWhat:我在论坛看见有贷款炒币的，胆子真是大
@何强:国内的吧。。还需要分开看。IPO就不是忽悠钱了？
@潘超(Chao):IPO的监管还是比较到位的
@SoWhat:ico的价值没办法保证，又没押金
@何强:IPO无外乎就是国家有政策监管下的忽悠。。
@SoWhat:搞不好就归零，项目方在以太坊发个币，然后搞个漂亮的网站就开始忽悠
@何强:我不是在怀疑IPO的监管。。是说不少国内企业做IPO的目的和小九九
@jok:ipo是有经济财务做支撑的
@SoWhat:比方说波厂
@潘超(Chao):波场
@何强:@jok 像贾布斯那种的。。。
@SoWhat:波厂不好收场了吧，饼花的太大了
@jok:那也是有财务支撑的
@潘超(Chao):或者说 有现金流支撑的，现在99.99%的区块链项目没有现金流啊
@jok:虽然他造假
@何强:没说没有。只是贾布斯是纯粹为了套钱而做的IPO。。
@jok:可是我有点偏阴谋论的
@何强:只是IPO做的比较隐蔽。可能一两年后才能知道。ICO的话，就直接曝光了，我觉得本质没有变，只是加速了，我后来详细了解过贾布斯的西山会。。
@何强:跑题了。。还是回到稳定币，其实稳定币还是基础啦
@潘超(Chao):在讨论虚拟货币的问题上
@SoWhat:稳定币解决了，就可以定法律，做监管了吧
@潘超(Chao):总需要一个和现实的计价单位搭桥的，是，稳定币很重要的一个地方就是监管和合规
@何强:这个可以币先行，法律后补？先上车，后补票。。。
@潘超(Chao):监管一般是滞后的，比特币也是，从政策制定者的角度来看，他们也想先看看实验，然后根据其对社会的积极和消极影响，左右政策
@何强:如果要定法律，这就带来另一个问题，谁为法律主体。现有法律体系都是主权国家为法律主体
@潘超(Chao):是指背后的主权国家，目前还是从主权国家开始
@SoWhat:区块链同盟国
@何强:还是绕不开现有的国家体系框架哈
@潘超(Chao):或者说是各大主要国家在区块链政策上的博弈和共识，是啊，绕不开的，实体经济在那里
@何强:这感觉是后期还会绕回去。。美国有美国的稳定币，中国有中国的稳定币，是不是现在美联储就在看热闹偷笑，心里说，你们这帮臭小子，后期还不是让我美联储收了。。。
@潘超(Chao):哈哈哈，这种情况下就是国家主权信用的衍生，人民币的国际化
@何强:这也能理解各个国家在搞区块链国家战略的竞赛了，大家赶着往前跑
@潘超(Chao):嗯嗯 相当于一个产业政策的布局
@SoWhat:现在用数字货币洗钱，转移资产的，国家又不是不知道，但是还是不好管
@何强:待会得掸掸宏观经济学书上的灰去，洗钱这个东西吧。。。看有多少钱了。。
@潘超(Chao):看规模了
@何强:真有几十亿的。。这些人也不怕国家政策
@潘超(Chao):其实区块链从某种意义上说，反洗钱更简单
@何强:所以很多人是反对区块链的。现在北京还有不少地方，不能支付宝，不能微信，吃饭点菜用废纸记。。。。
@Timothy:洗钱是刚需
@潘超(Chao):监管套利
@何强:洗钱是全球化的刚需，黑洗白，A国洗到B国。。
@SoWhat:交易所也套利
@Timothy:我朋友，四大行的内部人，还问我怎么银行的大钱转到国外去投资。走正常流程太麻烦
@何强:欧盟想了20年办法了，，也管不住
@Timothy:他们内部人都想用比特币
@潘超(Chao):哈哈
@何强:哈哈。
@潘超(Chao):比特币风险有点高
@何强:咱们这么聊会不会把群主送去喝茶。。。
@Timothy:应该还好，硬盘钱包自己带出国外。
@潘超(Chao):价格风险，大笔资金一天超过5%的变动，很难承受
@Wilson:个人、企业和主权国家的屁股决定了想法不一样。主权国家对区块链的看法和落地与个人、组织完全不一样
@SoWhat:好多被套着呢
@何强:千分之五都难受。。别说百分之五了
@jok:对于洗钱的手续费 低多了
@Timothy:有波动，说不定还赚了呢
@潘超(Chao):@Wilson 赞同的，是啊，银行主要看风险，不看风险方向
@SoWhat:可以在场外购买比特币，然后套现
@何强:国家明文规定比特币可以兑换法币的有日本，还有谁
@Wilson:在某种程度上，区块链将会提供一个更公平公正的社区运作的形式，且不以人的意志为转移。但是这对主权国家而言是否合适？ 反正我屁股下面就是自己的一把椅子，不去考虑
@杨占坤:basecoin稳，怎么升值啊？
@潘超(Chao):basecoin 稳定还是蛮多的，当然稳定币的目的都不是升值，而是作为交易媒介，价值储藏和记账单位
@何强:嗯。既然是稳定币了，前提是先稳定。。
@潘超(Chao):嗯嗯，货币其实有几个维度。一般来说，大家太多关注的是对于大宗商品的稳定，即通货膨胀。
@何强:其实我自己觉得大家可以理解这个也是to b 和 to c
@潘超(Chao):可以这样说，但是其实货币有几个价格
@何强:To c就是货币直接面对每个老百姓，通胀通缩之类，代表着购买力的水平
@潘超(Chao):一个是对于大宗商品，2是对于外汇，3是利息，4是不同货币阶层的价格（存款和储备金之间）。
@何强:To b就是世界几个大国互相博弈，在商量价格
@颜颜:感谢潘超老师的分享，今天先聊到这里，大家可以继续消化一下。讨论的内容会沉淀下来发布在公众号，还有想问的可以在文末留言哦~
下期主题未定，特约嘉宾也未定，欢迎你毛遂自荐，或推荐下周六晚9点，《众说区块链》不见不散
（注：《众说区块链》是一个群讨论的栏目，每期围绕一个现象或技术进行讨论，不做投资建议。）
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