访问

        几年前，由于工作实习关系，曾采访过一些人，当时与被采访对象没有交情，素不相识，加上不专业、不敬业等主观因素，在采访之前并没有查询、挖掘对方背景。基本工作流程就是简单罗列一个提问单（10个问题以内），采访时听有头有脸的受访者滔滔不绝讲述一番，在他/她扯太远时收一下绳子拽回正轨，整理录音资料，写成人物访谈稿，突出受访对象希望传达的意思，最后交给主编，主编抓一下思想，润色一下，收工。总之，按套路写，不出格不逾矩，偶尔写出来的特别句子段落，因为各种原因送审时只能删除，或者被修改得非常隐晦予以保留。幸亏主编的帮助和纵容，写出来的东西虽没怎么走心，但情怀还在。

        以下这篇访问，写于2015年9月，是离职之后写的，与工作无关，属于个人兴趣，想八卦一下朋友Ivanna的隐私。通过电邮，问了她一些问题，并请她代为转达向其女儿Lada的提问。这位乌克兰朋友不介意我以八卦为目的的刨根问底，她和她女儿都认真作答。尤其是小姑娘Lada，当时她还不会说英语，她妈妈把我写的蹩脚的英语提问，一个问题一个问题地翻译给孩子听，然后把孩子的回答转译成英语回复。

Ivanna=伊凡娜

Lada=拉达

问题：你从什么时候开始画画？自学，还是拜师？

伊凡娜:从两年前开始。在此之前，我连画笔都没拿过，因为觉得自己没有这方面的天份，家族里也没有亲戚会画画。后来我惊讶地发现女儿Lada会画画，于是带她到文尼察(Vinnitsa)当地有名的艺术教师Lyudmila Mironova那里学。Lyudmila Mironova毕业于圣彼得堡大学艺术专业，许多来自首都基辅的人都慕名前去跟她学绘画。

        送女儿去学画画时，我会陪在一旁，看女儿是如何画画的。一天，我心底的什么东西像苏醒了一样，突然很想画画。Lyudmila Mironova给了我一个花瓶和一束花，让我描摹。我不知所措，她说：“你只需要画下你看到的东西就可以了，其他的都别管。”就这样，我完成了第一幅画。她看着我的“作业”，愣了一下，然后告诉我，我是她见过的学得最快的学生。我拜她为师，仓促地学了4堂课，就离开乌克兰，前往中国。

问题：为什么你会对画画这么感兴趣？是什么让你坚持画下去？

伊凡娜:当我画画时，仿佛能飞起来与整个世界融为一体，这种感觉就好像谈恋爱。在画画时，我能发现日常生活中被忽略的色彩，而在此之前，我从未意识到原来世界是五颜六色的。画画成了我向外界表达爱意的一种方式。

问题：创作灵感来自哪里？能告诉一个关于你的油画作品的故事吗？

伊凡娜:人、自然、周围的环境，到处都存在美。我画了一个穿红色连衣裙的女人的背影，在那幅画里，女人端着酒杯，在酒吧里背对着一群面容模糊的男人。我曾把这幅画给我的一位心理医生朋友看。她说：“画中的女人就是你自己。这幅画体现了你对男人的态度。画中的女人在男人面前转过头去，男人成了模糊的背景”。我意识到她的分析有道理，并重新审视了自己对于男人的态度，试着做出改变。

问题：在你看来，艺术和现实生活是什么关系？

伊凡娜:我认为有艺术天份的人，或者说从事艺术的人，能够更好地帮助别人开阔眼界，而不是仅仅把注意力集中在日常琐事上，发现美。人只有一次生命，应该活得尽情尽兴，没必要让自己活得悲悲切切。

问题：中国给你留下了怎样的印象？在中国工作，感觉如何？在中国生活，跟在乌克兰以及其他你去过的欧洲国家生活，有何不同？

伊凡娜:我来中国之前，在中国没有认识的人。亲戚朋友都认为我疯了，除了我女儿，没人支持我去中国工作的决定。我在中国一边工作，（有时候为了攒旅费，同时打两三份工），一边带着拉达在中国到处看看，我们已经去过上海、温州、杭州、广州、深圳、海南、香港、澳门等城市。

来中国两年多，我们结识了很多人，但能保持长久联系的不多。目前，一直与我保持联系的中国朋友只有一个，Emma，我认识她已经两年了。我喜欢大多数打过交道的中国人，他们善良、乐于助人，从他们身上我从没感受到过排斥、仇视、厌恶、妒忌。

        无法比较在中国与欧洲生活两者的不同。中国和欧洲文化差异很大，对于一个国家、地区的感受及态度，很大程度上不是取决于你在哪儿，而是取决于与你接触交流的人们。哪里都有好人坏人，哈哈。

问题：带着拉达满世界跑，作为母亲，你给女儿创造了一个特别的童年。为什么要选择这样漂泊的生活，而不是呆在自己的国家乌克兰，把拉达抚养长大？

伊凡娜:3年前，我开始带着拉达旅行。这样的生活给她带来了什么，现在不好说，等她长大了才知道旅行给她带来了什么样的影响，哈哈。

问题;对你来说，乌克兰意味什么？会跟拉达聊起乌克兰吗？

伊凡娜:乌克兰是我母亲。无论走多远，我都会时常回到她身边。我的国家正遭受痛苦，（持续的乌克兰危机），那里每天都有人死。我也跟她共同承受痛苦。去年过年回家的时候，我曾想呆在冲突前线，在医院里做志愿者，帮助救治受伤的士兵和平民。我并不怕流血，但因为拉达,她还太小，需要我照顾，出于拉达的安全考虑，我最终放弃了这个念头。作为乌克兰人，我们自豪。乌克兰人血液里就流淌着为自由而斗争的基因。我一直关注乌克兰新闻，并尽可能将来自乌克兰的消息告诉lada，让她记住自己从哪里来。 而且她的确记住了这点。

问题：你怎么看待自己与女儿的关系？

伊凡娜：拉达还很小的时候，我就试着帮助启发她无论何时何地都能发现身边的事物的美，我跟她一起寻找美丽的东西。那时候她太小了，能理解的事物非常有限。等她开始能理解的时候，我教她去爱，去发现事物的积极意义。在这过程中，我们很开心，这样的行为逐渐内化成我自己的一部分

        最重要的是感知内在美，不能以貌取人。孩子很容易被外表的美丽而吸引，而忽视其他的东西。孩子还小的时候，爱妈妈不是因为妈妈在某些方面有天赋，而仅仅是因为她是妈妈。作为母亲，我们可以在孩子遇到问题时，告诉她曾经的我们是如何做的，并以自己的亲身经历去鼓励孩子。

      我现在在一所小学初中高中一体的私立学校教艺术，我发现大多数学生生活得压抑，他们承受了许多来自父母的压力。真遗憾，他们中的许多人缺乏拉达具备的发现美及事物积极意义的能力。

问题：你妈妈是个怎样的人？

拉达:我妈妈她善良、聪明、智慧。她是最好的妈妈。她很特别，她无所不能，无论做什么，都能做到完美。

问题：支持妈妈画画吗？

拉达:当然啦。妈妈刚开始学画画没多久，（需要我支持鼓励），她画的画真的很美。妈妈是个健谈的人，我喜欢跟她聊天。她画画时，只听古典音乐。有时候，我们会在一起画画，我画我的，她画她的，那个过程很享受。

问题：在中国，你交到朋友了吗？在乌克兰上学和在中国上学有什么不同？

拉达:我在温州和深圳的学校里认识了许多中国小伙伴。但我们沟通比较困难，因为我不会说中文。我只会乌克兰语、俄语和一点点英语。我想去欧洲学习法语和德语，等再长大一点，还想学意大利语。在乌克兰，小孩有更多的时间和朋友在户外玩，乌克兰学校不是寄宿制的，不用睡在学校里。在中国的学校，有些事情对我来说是全新的，得重新适应。

问题：你去过很多地方旅行。能分享一些旅途中的故事吗？

拉达:今年一月底，我跟妈妈坐邮轮去泰国和越南旅游。从泰国回来的途中，错过了飞机航班。妈妈哭了整整一夜，因为我们无法买飞机票。而在同一天，邮轮即将开往越南。最后，我们很幸运，妈妈的朋友帮忙买了飞机票。妈妈很喜欢她的朋友们。

问题：你对现状满意吗？

拉达:这个问题什么意思？我不懂，不知道怎么回答。

问题：你长大了想干什么？

拉达:我想当时尚设计师，为人们设计制造美丽的衣服。

        以下这篇，原本发表在心贝亲子网妈妈圈栏目，署名树儿妈。当时我是这家亲子网站的育儿栏目的兼职写手。

      2016年清明节，时隔三年，我和Ivanna母女重逢。Ivanna认了我女儿树儿当干女儿，树儿的外文名就叫Ivanna，Lada自然而然就成了干姐姐，误打误撞认了乌克兰亲戚。Ivanna从深圳坐动车出发前往温州前，特意嘱咐我别为了她们额外破费。她知道我手头不宽裕，因此不希望我勒紧裤腰带打肿脸充胖子。她们在温州待了三天，所有费用都坚持平摊。

        4月2日，刚下动车，Lada迫不及待地问，能不能带她去三年前的那家奶茶店，喝一杯一模一样的掼满奶油的奶茶？我告诉她，那家奶茶店叫作“小茶悦会”，它是连琐品牌店，温州有许多家。“不不不，一定要是同一家。”Ivanna也无法理解女儿为什么一定要去同一家店。于是第一站，我们就去了小茶悦会。“Mama,I am in heaven.”Lada舀了一勺潘朵拉奶茶上的奶油，陶醉地说。

        当晚“接风洗尘宴”选在了“那行咖啡馆”，之所以选那里是因为Ivanna有三幅油画放在那儿寄卖。Ivanna和我一边喝着比利时小白熊牌冰啤，一边聊天。相处下来，我发现了Lada既有青春期的叛逆又通情达理，相信这与她小小年纪就旅居国外有关。虽然她还不满十三岁，但已经懂得照顾别人了。

        4月3日，我们去永嘉芙蓉古村游玩。Lada查了天气预报，提醒Ivanna多穿一件毛衣以防感冒。开车前往永嘉途中，近一小时的车程令树儿有点烦躁，lada帮她戴上耳机，与她分享音乐。颠簸中树儿睡着了，她马上关车窗，并给我她的外套，让我垫在腿上给树儿当枕头。在芙蓉古村参观时，在古戏台池塘边，Lada见到一群鹅，兴奋地告诉我，在乌克兰乡下奶奶家里也养了一大群鹅，鹅的叫声呱噪，她讨厌极了。芙蓉古村景点里还居住着几户当地人，路过一户人家，男主人正在院子里刨木头，Ivanna告诉我，Lada的爷爷也是木匠，从小她就爱闻刨花的香味。“我觉得在像这样的古村里还有人生活居住挺酷的，否则就变成了死气沉沉的景点，一点意思都没有。”Lada一边吸着青草豆腐一边说。当天中午，我们在景点所在的岩头镇一家农家乐吃饭，Ivanna饶有兴致地尝了腐皮、花菜干、田鱼、金粉饺等当地菜，Lada则在一旁吃汉堡薯条喝可乐，没动一下筷子。Ivanna跟我解释，Lada不太习惯吃中餐，出去旅游时她们经常各吃各的。我委婉地告诉她，这样做在中国可能会被指责没礼貌，Lada很幸运，有一个给她自由的妈妈。开车返回途中，Ivanna尝了一口青团，我跟她介绍，青团是清明节的特色食品，是一种由艾草汁做成的糯米团子。“在乌克兰，我们也有自己的清明节Green Day,月份比中国迟，一般在夏天。还记得我们第一次见面参观寺庙时遇上一场葬礼法事吗？在乌克兰，人们认为遇上葬礼会带来好运。这次见面，我们一起过清明节，Tomb sweeping day,又是与死亡有关，真是太凑巧了。”Ivanna惊叹。路上经过我父亲曾工作过的乡村工厂时，我们聊起了工作。“对于我父亲那辈人来说，工作不仅仅是养家糊口，他们许多人相信劳动光荣，是为祖国建设做贡献，他们真的兢兢业业，一辈子只从事一份工作。”“但现在，我们只会为了自己工作。给让所有人都接受教育，为人们提供稳定有保障的工作，让人活得体面点，是政府的事。”Ivanna说。车里的Lada一路听欧美流行音乐。

      家里来了白皮肤金发碧眼的外国客人，小不点树儿整天跟在Ivanna和Lada屁股后头转。当惯了英语教师的Ivanna教树儿说“Yes”,“Ye…s,ye…s,yes!”教了几遍，树儿居然学会了人生第一个英文单词，这把大家伙儿都给逗乐了。孩子越小，越容易接受新鲜事物，也许树儿还不懂得区分外国人和中国人，但她能感受到乌克兰干妈和干姐姐对她的喜爱。Ivanna告诉我，在乌克兰，孩子们从小就必须学乌克兰语和俄语，许多教科书、动画片、儿歌都是用俄语编著的。三年前，Lada刚跟着她来中国时还不会说英文，她从零开始慢慢教，现在跟Lada用英语交流已经没障碍了。Lada在中国上学，处在讲中文的语言环境里，这是很好的学习中文的机会，希望她能说一口流利的普通话。

        4月4日清明小长假最后一天，离返回深圳的动车开车还有四十分钟，我们坐在候车厅喝龙井聊天。在检票口，Ivanna和我紧紧拥抱了一下，Lada亲了一口树儿肉肉的脸蛋，然后奔向站台。我们定下了一个美丽的约定，将来我会带着树儿去乌克兰她家做客。

        现在，Ivanna仍旧拿着工作签证（一年一签），带着Lada往返于乌克兰和中国之间。有一回她兴奋地跟我说，I am fall in love with Shenzhen。她与深圳这座城市热恋了。我明白这种夸张的表达。Lada的理想改变了，不再是时尚设计师，而是想长大了去洛杉矶好莱坞闯荡。母女俩尽管在中国呆了近四年，但仍旧不会说普通话。语言上的隔阂，注定了她们无法融入当地社会，始终只能以旁观者的身份生活着。Ivanna还在同一所学校教书，Lada退学了，改上一家欧盟创办的网络学校，接受在线教育。“她在深圳的国际学校里太孤单了，没交到知心朋友，所以提出来不想去那儿上学了。”现在Lada自学初中的课程，朋友圈里都是在深圳工作的乌克兰及其他国籍的外国人的子女，没有一个中国孩子。她还被星探发现，不定期接点平面广告模特的工作赚外快。妈妈挤地铁打三份工，忙到刷碗都没时间，攒下钱来带女儿出去看世界。当年那个爱连珠炮发问，走路连蹦带跳的小姑娘，因为生活际遇，如今显得有些沉默。她仍旧崇拜妈妈，她的妈妈仍旧坚持绘画。