巅峰对话:马云扎克伯格都聊了什么?


新浪科技前方记者整理


今日上午,阿里巴巴董事局主席马云和Facebook创始人扎克伯格在中国经济发展高层论坛进行了一次跨国对话,对话由清华大学经管学院院长钱颖一主持。在对话中,两人从最近的围棋人机大战,谈到了VR、技术的影响、创业建议等话题,并从商业角度谈论了中西文化差异。

谈创新和人机围棋大战

钱颖一:下个五年计划的主题是创新,小扎,你怎么理解创新?

扎克伯格:创新就是致力于解决长期的问题。我们致力于解决未来十年的问题,第一是解决互联网连通的问题。第二个是AI。最近韩国的围棋大赛引发关注,人工智能未来510年将取得很大进展。第三是VR。计算机每十年计算能力就会得到极大提升。

钱颖一:所以创新就是面向未来。上周的AlphaGo跟李世石的比赛引发关注。围棋是一种来自中国的游戏。

马云:创新是一种非常有效率的解决问题的方法。我们要用技术来解决问题。上周很多人担忧机器打败了人类。我认为未来机器会比人类更强大,但不会比人类更明智。

比如和人下围棋,对方输,我们会很有乐趣,但和机器下,这种乐趣就消失了。我们要意识到,机器永远比人类强大。有一点是肯定的:人的智慧是人类的核心,机器成功和失败,它对友情和爱是没有感觉的,所以我们要用机器来解决问题,作为创新的解决方式。

扎克伯格:这次围棋比赛确实是里程碑事件。人工智能在图片识别,语言翻译等应用根本上还是采用相同的技术,数据分析等。人工智能的能量依然有限,但是未来510年将取得巨大进步。


马云:我觉得我们之间的差别是工程师和非工程师的差别。我关注的是怎样让我的生活更方便一些。

VR2016年会成为VR

钱颖一:VRAR,他们是相互关联的,能否解释下如何关联?怎么看它们未来?

  

扎克伯格:Oculus月底就要发货,现在还是比较笨重,但我们希望你在客厅看电视、玩游戏时有身临其境的感觉。现在已经有人在做4K解析度的设备了。

  

我希望未来十到十五年之后,我们能够感知自己周围的环境,规划自己的生活。我们不一定都要成为专家,但在这么小的眼睛上可以搭载很多功能。我们希望实现之后,能让生活更美好。能让生活更方便。

  

钱颖一:2016年会是VR年吗?

  

扎克伯格:2016年会成为消费级VR年。去年FB就在和三星联合,今年也会有OculusRift上市,会带来非常好的体验。能很好地模拟环境。这种感受可能要亲自尝试之后才能体会。

  

接下来的一个产品是类似智能手机应用的产品。现在智能手机应用会有更多形态。可能五到十年之后,VR手机也会成为市场主流。马云可以帮忙卖我们的产品吗?

  

马云:没问题。实际上很多技术我都不太懂。这和我开始做阿里巴巴的时候很像,当时对互联网行业不是很熟,只是靠理想把公司做起来的。但现在和当时很像,如果有,我们愿意帮忙。

谈创业:要解决问题要为梦想


钱颖一:对创业者有什么建议?

  

扎克伯格:我通常会说,你要想着解决问题,而不是想着去开一家公司。这在硅谷是很普遍的问题。很多人在没有想到解决什么样的问题之前就开了公司,在我看来这是很疯狂的。

  

马云:如果你有梦想,你不会为了钱去做,你会不惜卖掉房子也要去做。

  

我当过老师,我希望我的学生会比我强,过得比我好。我是阿里巴巴的首席教育官。我希望,技术能让每个人过得更好。

  

有些人说,jack我要加入阿里巴巴,我要为你工作。如果你为了赢而加入阿里巴巴,你的未来会很糟糕。如果你为了梦想加入阿里巴巴,你的前途才光明。

谈中西文化差异:要合作共赢

钱颖一:我们很想知道从创新和商业角度怎么去看中西文化的差异?

  

马云:我的一个很好的美国朋友问我,他说他对中国经济很担心,认为中国未来几年会超过美国。我问你怎么这么认为?他说,因为你们这么想。我认为西方文化中,总在寻找竞争对手,研究对手在做什么。但中国文化中,佛教,儒家文化,都是在研究与自然达成和谐。所以我们的文化决定了我们不是这么有竞争性。

  

在美国,父母总问孩子,你问老师什么挑战性的问题了吗?在中国,父母总问孩子,你跟人打架了吗?

  

中国文化强调智慧,西方强调知识。谁会赢?我认为只有两种都利用好才能赢。

  

两种文化,两种宗教,都应相互学习,相互协作,而不是如何竞争。

  

扎克伯格:我对中国特别乐观的一点,是中国非常关注理工科教育。未来可能在全球就业方面,可能更需要技术相关的工作。

  

马云:我很尊重小扎,因为他本能里很喜欢中国文化,而不是为了在中国做生意。中国人在给自己买东西的事很小心,但是在买股票方面却特别大方。美国人对中国知之甚少,但中国人总在研究美国。但在美国,能说中文的人有多少。我认为,应该以尊重和欣赏的态度去观察中西文化的差异。


谈教育保持好奇心

钱颖一:小扎,祝贺你女儿的出生,你对女儿未来在创新方面,想教给她什么?婴儿量子力学?你给刚出生的女儿看量子物理,为什么要这么做?

扎克伯格:我承诺过我要教女儿中文。我希望教给她的是一种好奇心,世界上很多东西不是显而易见的。我希望她能够自己去探索。那本书是朋友送给我的,叫《给婴儿看的量子力学》,我想她也没看懂。

我希望她无论做什么,都能问自己为什么不能做得更好。世界大部分的变化变革是一直有人在问为什么不能做得更好。我觉得这种价值观对她是有益的。

马云:我不在乎我女儿做什么,我希望她能去解决一些问题。我们努力工作,就是想让下一代生活得更好。


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