日前,华为创始人任正非接受了央视《面对面》栏目的专访。在这个访谈中,小到公司的生死问题,大到国家的教育议题,任正非均进行了全面的阐释。
以下摘取一些访谈实录(完整视频戳最后):
我们根本不认为我们会死,我们为什么把死看得那么重
访谈前,任正非对董倩表示希望能更多地谈及基础研究和基础教育。
于是在专访中,董倩第一个提问就是,当外界都在担忧华为如此生死攸关的一个时刻,你反而有点超然物外要谈教育,教育还是你最关心的事情,为什么?
任正非答道,我们从来没觉得我们会死亡,我们已经做了两万枚金牌奖章,上面题词是不死的华为。
我们根本不认为我们会死,我们为什么把死看得那么重,所以我们认为我们梳理一下我们存在的问题,哪些问题去掉,哪些问题加强,胜利一定是属于我们的。一些高端的产品美国也没办法,因为我们完全靠自己不靠美国。
这个社会最终要走向人工智能的
任正非表示,他关心教育不是关心华为,是关心我们国家:如果不重视教育,实际上我们会重返贫穷的——因为这个社会最终要走向人工智能的,因为你可以参观一下我们的生产线,20 秒钟一部手机从无到有,基本上没有什么人。
未来我们几百条上千条的生产线完全是自动化的,所以我们的人的文化素质不够,至少你没受过大专或者大学以上的教育,你的英文也不好,计算机也不好,做工人的机会都不存在。从我们公司的缩影就要看到国家,放大来看国家,国家也要走向这一步,否则国家是没有竞争力的。
华为现在是最佳状态,一边飞一边修飞机
董倩:当很多人知道我来采访您的时候,他们都希望我问的问题,华为是不是已经到了最危险最危难的时候?
任正非:不会,在我们没有受到美国打压的时候,孟晚舟事件没发生的时候,我们公司是到了最危险的时候。惰怠,大家口袋都有钱,不服从分配,不愿意去艰苦的地方工作,是危险状态了。现在我们公司全体振奋,整个战斗力在蒸蒸日上,这个时候我们怎么到了最危险时候,应该是在最佳状态了。
昨天晚上半夜上网看到这张照片,很像我们公司,一边飞一边修飞机,争取能够飞回来。
董倩:说到这架飞机我有一个问题给您,这架飞机可能之所以能够飞回来,是因为它的要害部分没有受到伤害,有没有可能有一天这架飞机在飞的时候,发动机、油箱,它的要害部位受到了攻击,那怎么办?
任正非:现在我们要讲两个故事,第一个德国,第二个日本。
大家知道德国因为不投降,最后被炸得片瓦未存。日本也受到了强烈轰炸,日本投降。结果日本没有被完全摧毁,但是大量的工业基础被摧毁了。当时有一个最著名的口号,“什么都没有了,只要我的人还在,我就可以重整雄风”。德国历史看得清清楚楚的,没多少年德国就振兴了,而且所有房子修复了,修复跟过去一样。日本的经济也快速恢复了,得益于他们的人才,得益于他们的教育,得益于他们的基础,这点是最主要的。所有一切失去了,不能失去是人,人的素质、人的技能、人的信心,这一点应该是很重要的。
华为要抢占更重要的制高点
任正非表示,华为应该至少是有七百多个数学家,八百多个物理学家,一百二十多个化学家,还有六千多位专门在基础研究的专家,再有六万多工程师来构建这么一个研发系统,使其能快速赶上人类时代的进步,要抢占更重要的制高点。
沿着这个话题,董倩谈道,海思在近段时间以来,在所有人的心目中几乎像一个英雄一样?
任正非:本来就是英雄,你想他们奖牌拿了多少,这个职级有多高,各方面的收入有多少,我就问过他们。他们说默默无闻,我说钱少了吗,不少,那就行了吗?
董倩:你为什么要用钱这个标准来问?
任正非:开玩笑,他们也想去张扬一下,不允许。他们那个手机研发的人也跑到台上去演讲,我们就批评老老实实回到科研室去,不要去社会上讲,让他们搞销售的去讲,你那个搞研发的不要去讲。
董倩:为什么?
任正非:踏踏实实干活,活没干好,张扬有什么结果。
董倩:对他们来说什么叫干好了?
任正非:产品。
董倩:如果他们始终憋着,能证明他们是干好还是没干好?
任正非:他们怎么会憋着呢,回去老婆老表扬他,他老婆一天出去买好几个包,回来就说你看这包好不好看,不就是表扬他了吗,他不挣那么多钱,老婆能拿什么去买包?跟我们市场系统、研发系统同等重要的部门,他们就是正常拿工资,拿奖金,人人都一样戴大红花。
董倩:今天上午您也说到他们了,一直就是低着头夹着尾巴做人。
任正非:憋不住了。
董倩:最后憋不住了,终于轮到他们去昂起首来了,这是好事吗?
任正非:现在也不能说是好事,也不能说不是好事,已经发生的我们就决定了,就不要去收回。
我们战略投入够一点,那我们今天的困难就少一点
任正非坦承,华为的战略投入还是不够,“我们战略投入够一点,那我们今天的困难就少一点”。
就像你家的土地,牛粪、猪粪撒在地里去一样,土壤肥力好了,你们家过几年庄稼就可以多收,我们现在讲要加大战略投入,就是这个原则。
这 90 天对我们已经没有多大意义,因为我们已经准备好了
董倩:如果就按照一切惯常的这样的发展,而没有出现中间的这种意外的话,在您的构想中海思它的存在应当是一个什么样的情况?
任正非:现在海思有大量的基础理论,这个基础理论也是战略研究院在外面撒胡椒面形成的,它没有基础理论,它咋能走到这个程度。
董倩:是不是它们永远不启用,才是一个正常的好的状态?
任正非:一直也在用,没有说不用,只是说现在可能就是他们挺身而出,主要以他们供应为主体,如果说正式断了以后,如果是美国继续恢复供应,他们还是继续少量生产。
董倩:您觉得还能有这天吗?
任正非:也许也许,美国走走发现走错了,它就自己纠正了。
董倩:华为有了 90 天的这个临时执照,您怎么看这 90 天,90 天您可以做些什么?另外如果这个新闻是真的,这个 90 天又被取消了,您又怎么看待这种反复?
任正非:我觉得这 90 天对我们已经没有多大意义,因为我们已经准备好了,就不需要 90 天,对吧,但是借此我要来讲一讲,我非常感谢美国公司。
这三十年来说,美国公司伴随着我们公司成长,做出了很多无私贡献,教明白了怎么去走路,特别是在今天危机时代,正体现了美国企业的良心。应该是前天晚上徐直军在半夜,我记不得了大致两三点钟,打电话给我,报告了美国企业的努力正确对我们的情况,我流泪了,我感到得道多助失道寡助。
学生超过老师,老师不高兴,打一棒是可以理解的
董倩:您说要感谢美国,是他们教给我们怎么走路?
任正非:对。
董倩:怎么能够成长,今天让您让华为公司感受到这个世界的复杂里面有不公的,也恰恰是这个国家。
任正非:从来都是学生超过老师,这不是很正常的吗?学生超过老师,老师不高兴,打一棒是可以理解的。
世界流体力学和空气动力学是一对父子发明的,叫伯努利。伯努利这个父亲嫉妒自己儿子,在空气动力学上超过他,残酷地迫害他的儿子,他的儿子是他的学生。美国是我们的老师,看到学生超过它不舒服也是存在的,没关系,写论文的时候加一个名字,把它放在前面就行了,我放在后面不就完了吗?
董倩:您准备怎么去面对未来,也许会长期存在的这个中美贸易冲突?
任正非:这本来就是可能长期我们准备打持久战的,我们没有准备打短期突击战,我们持久战越打,我们可能会越强大,我们渡过磨合阶段,产品切换磨合这个阶段,其实我们可能更强大了。
为什么要自己变成一个完整完美的人?
董倩:您反对的是那种盲目的,在补短板的过程中,这种所谓的知识产权的创新?
任正非:坚决反对,我就是最典型的,就是短板不行。我在家里经常太太、女儿都骂,这个笨得要死,笨得要死,我这一生就是说短的,去你的,我不管了,我只做长我这块板。让我再拼一块别人的长板,拼起来不就是一个高桶了,为什么要自己变成一个完整完美的人?完美的人就是没用的人,我们公司从来不用完人,一看这个人总是追求完美,就知道他没有希望。这个人有缺点,缺点很多,这个人好好观察一下,在哪方面能重用他一下。如果说他不会管人,就派会管人的副职去,派个赵刚去做政委就行了。
我就举个例子,俄罗斯有个科学家小伙子,大数学家,我今天早上跟他们说,你们有合适的女朋友给他介绍一下。这小伙子不会谈恋爱,就是只会做数学。他到我们公司来十几年,天天在玩电脑,不知道在干什么。然后我们管五万研发人员的人到莫斯科去看他,打个招呼,一句话就完了。我给他发这个院士,他是院士,我给他发那个牌牌的时候跟他讲话,“嗯、嗯、嗯”,三个嗯完了,没有了。
董倩:他听不懂中国话吧?
任正非:那有翻译,不需要懂中国话的问题,就是说他不善于打交道,他十几年默默无闻在干啥,我们并不知道。突然告诉我,我们把 2G 到 3G 突破了,这个算法突破了。一讲,我们马上在上海进行实验,实验确实证明了,我们就这么一下,就领先全世界。
董倩:所以说这就是你们华为公司的这个长板就长在这了。
任正非:对,基础理论太冷板凳了,一般人都不愿意坐的,那不轰轰烈烈。
再穷也不能穷老师,再穷也要对未来投资
董倩:您的父母曾经告诉您,一辈子不要做老师?
任正非:是。
董倩:但是您回头看您这一辈子,几乎一直在关注教育为什么?
任正非:因为我父母是乡村教师,父母跟我们讲,今生今世不准当老师,对我们人生选择,你做啥都不管,但是今生今世不准做老师。我们印象很深刻,果然我们后来都没有做老师的。但是老师是人类灵魂的工程师,没有老师这个社会怎么办,问题就要改变对教师的政策。所以我才说再穷也不能穷老师,就是说再穷也要对未来投资,就像我们战略投资一样,我们每年给大学那些教授支持的钱数额都是巨大的,说我有实力,是因为我对未来有投资。如果我们国家对教育也是这样,教育是国家未来,如果我们的教育像日本一样,像北欧一样,像德国一样,像这一样,我们国家还担心什么,和美国竞争的问题。今年稍微不行,明年就出来几个优秀的人,就领着又冲上上甘岭了。如果说我们的教师待遇不高,优秀的人都不愿意去当老师,那只会马太效应,越来越差越来越差。优秀的人愿意去当老师,只会越来越优秀,马太效应,就是这个效应,对吧。
董倩:所以在您看来再穷不能穷老师和再穷不能穷未来是一个道理?
任正非:一样,我们可以讲,在日本一个小学教师,娶一个电影明星做太太,但以前是有名字的,现在我不讲这个名字了,很正常,觉得很荣耀,不觉得不荣耀。
当然我们国家七十年来有巨大进步,这三十年也有巨大改善,对吧,教师的生活也有大的进步,但是我们要看到他们是我们祖国的未来,他们是国家未来。他们担负着花朵,给花朵浇水的人。我们都不给花朵浇水的人一种事业心一种使命感的话,他就少浇两次水,花枯萎了,我们不就是一个乔布斯少掉了吗?
怎么买苹果手机就是不爱国?
任正非表示,修桥、修路、修房子,已经习惯了,只要砸钱就行了,但这个芯片砸钱不行的,得砸数学家、物理学家、化学家,中国要踏踏实实在数学,物理、化学、神经学、脑科学,各个方面努力努力地去改变,我们可能在这个世界上站得起来。
他还认为,国家一定要开放才有未来,但是开放一定自己要强身健体,强身健体的最终是要有文化素质。
关于华为的未来,任正非表示“不用我想”,我们下面的人就应该想得比较清楚,他们只是希望得到我支持一下,就行了我不需要具体地去操心华为太多的事情,我在华为已经是个傀儡了,这傀儡就是人家来问你一下就算数,不问我我就不知道。
面对国人对其赞美之词,任正非强调,“我根本就不是什么英雄,我从来都不想当英雄”,任何时候我们是在做一个商业性的东西,商品的买卖不代表政治态度,这个时代变了,怎么买苹果手机就是不爱国?哪能这么看,那还开放给人干什么?商品就是商品,商品是个人喜好构成的,这根本没啥任何关系。媒体炒作有时候偏激,偏激的思想容易产生民粹主义,对一个国家是没好处的。
董倩最后问道,那你希望民众,现在用一种什么样的心态面对华为这样的公司?
任正非答道“不需要”——希望他们没心态,平平静静、老老实实种地去,该干什么干什么,多为国家产一个土豆就是对国家贡献,多说一句话,浪费别人的耳朵,对吧?
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