“勤”能补拙,但“勤”补不了天性

中国首批国家认证心理咨询师, 婚姻情感心理专家

职业生涯规划师

北京师范大学特聘心理客座教授

中科院心理所外聘教授(心理咨询技术方向)

《活出明白的自己》作者(中文及韩文版)

本期嘉宾

白京翔

Vivian:  在国外有三大炙手可热的职业,分别是牙医,律师和心理咨询师。心理咨询师在美国被誉为“心灵开锁匠”,不仅收入颇高而且社会地位和受欢迎度也比较高。所以大家印象中心理咨询师是高收入职业,甚至还有人说 “你们咨询师赚钱好容易啊!随便和咨询者聊聊天,就能赚钱了。” 实际情况是这样吗?

白京翔老师:对!我的咨询费很贵的!(哈哈)是这样的,大家看到的是我10多年经历后的结果。我从拿到心理咨询师证到现在已经有差不多13年了,从刚开始50RMB/时,到现在1千多。在这个历程中,我有过低收费的时间段;我付出大量时间继续学习。

我们挣的每一笔收入,其实能够真正用到我们自己身上的很少,我个人认为如果用四六开来说,我们拿到手里的是六,另外的四有很多的输出,例如:参加各种心理疗法的培训,有自己的心理督导,咨询室的日常运营……所以大家看到的是我们在一个时间段赚的钱。

之前有个说法:一名咨询师一天9千块钱是平均标准,可是那不是每天9千块钱啊。比如说我昨天两个案例6千,好像挺多,但万一这一个月就这么1天呢。我举这个例子,想说的是:这个行业很有意思,在金字塔尖上的人收入确实会高一些,可这是10多年的经验积累出来的;在金字塔底端的人收入的确比较堪忧。所以,一句话总结:我们这个行业不好挣钱。

Vivian:  心理咨询师是不是可以一下猜出别人心里在想什么,看穿别人的心思?

白京翔老师:不能!我都10多年了,也没看清楚(哈哈)。我们需要一些时间看清楚一个人背后是怎么想的,这里面需要很多的技术,要全身心理解对方,即感同身受,要共情,要有同理心。所以千万不要认为我们是多么“可怕”的人,看你一眼就看穿你了, 谁也没有这个本领,我可以笃定地说。

Vivian:  一般人遇到不开心的事情,要么去找兄弟喝酒,要么找闺蜜倾诉,您觉得跟兄弟和闺蜜相比,咨询师的专业之处体现在哪里?

白京翔老师:我们通常建议大家在找我们之前, 先经历一下那几步,找人倾诉一下,因为到我们这儿就要花钱了。

如果那个阶段能解决问题,那就不需要到我们这儿来了;到我们这儿的人通常是那个阶段解决不了的。这就是区别!

亲朋好友的交流方式,我们应该每个人都经历过。

比如说我们爸爸妈妈经常说:“哎呀,今天怎么穿这么少?天那么冷!多穿一点!” 可是我分明体质很抗冻,你怎么知道我冷呢?

所以,你会发现,他们的方式是用他们的经验来告诉你,但并不一定是你需要的, 或者能够解决你问题的;

咨询师是在寻找你身上需要的,或适应你的方法,然后去帮助你。

这就是我们说的最大的区别。

“勤”能补拙,但“勤”补不了天性_第1张图片

Vivian:  心理咨询到底学习什么?如果不从事咨询师的职业,对我们有用吗?

白京翔老师:  学习心理咨询是普及性的,是所有人的必修课,因为你即使不做这个行业,对你也有帮助。心理咨询到底学什么,说的简单点,就是:

学习人与人交流的技巧。例如可以解决你同事关系, 上下级关系,跟父母,配偶,孩子的交流问题。

Vivian:  心理咨询师的日常工作有哪些?

白京翔老师:很丰富也很孤独。例如我昨天上午讲课,下午做咨询;今天需要备课,另外接受你的采访。

简单来讲,有这样一些工作内容:咨询,讲课,写文章,写书,带学生,另外,最重要的是——自我学习与提升!

你可以看到我这里很多的书。很多人觉得我们只是做咨询,讲课或上节目(有些可能还没有能力讲课)。

但实际上,我们的东西从哪儿来?

总不能说“哎,今儿,白老师,您去讲个课吧?”那我能不能讲,我讲什么?这个就是我们平常的积累。

所以,我们大量的时间是在学习!没有学习就没有产出!

Vivian:  心理咨询很多的理论,100年前,像弗洛伊德他们,就已经研究出结果了,咨询师还需要学什么?

白京翔老师: 100年前就有理论了,可那也是积攒很多年才研究出来的, 首先你要把它完全消化就不是一天两天的事;

其次,任何学科都不会停止不前,今天后现代的很多疗法都不是弗洛伊德创造的,我们的疗法有上百个,甚至近千个疗法,所以需要咨询师与时俱进,因为人在变,疗法和方法必须要变!

所以,不仅要学以前旧的理论,新的知识也要跟进。

Vivian:  什么样的人适合做心理咨询师?

白京翔老师:心理咨询师是助人自助的职业。

特质一,它跟物质没有直接关系:商人更需要通过赚钱来体现价值;而咨询师,医生,老师,法官这些人群更多的是成就感,以助人而获得“掌声”或“鲜花”, 这是被认同感,这些跟物质是间接关系。

特质二,你如果是一个喜欢听故事,讲故事的人挺适合,这是一个很落地的特质因为我们咨询过程中主要做两件事情:听别人讲故事和给别人讲故事。

特质三,是否对人和人性感兴趣。咨询者讲述的很多都是负面的事情,一般人不愿意听,因为会让我们不舒服;但咨询师不会这么看问题,他看到的是为什么你遇到这个事情会想到自杀,我怎么没有,我特别想知道原因。他不是在了解负面的情绪是什么,而是想知道情绪背后是什么导致的,这也就是为什么我们面对咨询者想要自杀的情绪,却像拥有免疫力一样,不被他们带入,因为我们不关注负面情绪,那是症状,我们关注负面情绪从何而来,这是在探索,这个有意思。

Vivian:  您自己是如何从计算机行业跨行成为心理咨询师的?

白京翔老师:我是学计算机专业的,所以我的逻辑思维很好!早年在教委工作,工作十分顺利,但是提升的空间也有限,所以当时就萌生了想做点别的事情的想法。

我内心有三个选择:律师,营养师,心理咨询师。机缘巧合,当时有一个心理咨询机构来到我们单位寻求合作,我便有了机会接触这个行业;

另外,我觉得律师虽然主持公平正义,但是我觉得不温暖;

营养师那个时候很落后,没有教材没有书,不知道学了以后能做什么。

所以我选择了心理学,加上自己笔杆子很强,我的有关计算机的文章当时在媒体和30多家刊物上都发表,所以拿到心理咨询师证书后,我跃跃欲试,给心理类的杂志和报刊投稿。

在那个年代,《北京青年报》是大报,它的第一篇心理学专栏,就是我的文章。它给我带来了很多机会,扩大了我的知名度。我做了大量的公益案例,帮助大家解决心理问题的同时也增加了报纸的可读性。那时候我的小灵通都快被热线打爆了。

我要感谢我的爱人,她很支持我。因为那个时候大家都觉得我不务正业,我不敢跟我父母说,不敢让领导知道。

半年不到,我便通过《北京青年报》收获了第一位收费咨询者。后来我逐渐被其它媒体推荐。

Vivian:  您可以结合您的成长经历,给想要成为心理咨询师的人一些建议吗?

白京翔老师:  结合我的成长,我想提炼几点:

1, 学心理咨询是很花时间的。千万不要说拿到了证书就去赚钱,前几年你是赚不来钱的。因为我当时还在工职机构,所以我有大量的时间去学习和成长。

咨询师前期想要活下来,除了做咨询,还需要兼顾培训,发表文章等。

如果给一个咨询师规划职业发展,终极目标是做咨询有知名度,自然而然也会获得相应的高收入。但是在这个过程中,有很多路要走。咨询师刚开始不能干等咨询者来找你,他们为什么要找你,凭什么找你,需要你主动出击,等积累了经验和知名度后,自然有人会主动找你。

所以前期需要有清晰的定位(例如:一个专业心理咨询师),并进行自我宣传,比如说以前是微博,现在可以是朋友圈。

2, 有针对性的参加培训,进修。我参加的进修很有限,不超过5门,其中之一是读了研究生,因为那时我慢慢意识到光有一个咨询师证书不足够。那时候老师都不把我当学生,上课直接说“上来,小白,给我们演练一下!”因为那时候我已经有好几年的实战经验了。

我主要是自我学习,我能讲那些疗法,是因为我自己看书就能看明白。所以不要把时间浪费在不能产生效果的地方。

效果在哪里产生?我认为在咨询中产生,学游泳要跳进水里游,弹钢琴也要谈才能学会,所以我成长中的老师,更多的是我的咨询者。

3,要给自己搭建成长的平台。当我有了一点点知名度的时候,我开始向一些大学,社会福利机构毛遂自荐。我在中华女子学院做了5年热线督导老师,一分钱没有收。

换句话说,这5年是我需要这个平台:我从咨询师变成督导的身份。

有那么多的学生听我怎么做案例,我教他们怎么接热线。直到后来,他们实在不好意思,从第六年开始给我一定的收入,但那个时候我不在乎了,因为我的收获远大于金钱的收入。

知名度是我们自己培养起来的。要勇于去做那些未必挣钱,但是可以培养你自己,促进成长的事情。

Vivian:  您也是职业规划师,能否结合心理咨询这个行业,为大家分享一下对于刚刚踏入职场的朋友,或者即将踏入职场的学生,以及想要转行的朋友,如何判断想要投身的行业及职业是不是适合自己?

白京翔老师:许多人去会考行业的资格证书。例如,有些人就问我“白老师,今年年底国家取消咨询师证书了,那我还要不要参加最后一届考试?”

我当时就反问他“你是想从事这个行业?还是为了取得证书?如果是为了拿到证书,那你就不用考了;但是你若为了这个行业,你考多少证书都不多。”

那究竟适不适合?

最简单的做法:你先迈入一条腿,用一年的时间去感受自己适不适合。

我们这个行业一般至少要两年才能成为为一个收费的咨询师。当然,我是个例外,我才用了半年。

这一年时间不是储备知识,而是感受你在这个行业成长的速度比同类人快还是慢。如果慢,你都不需要等一年,应该立刻转行。

咨询师需要具备一些基本的人格特质,例如亲和力,耐心,面对负面情绪的自我消化能力……

以我这么多年的经验,负责任地来讲,这一定跟天性有关!不要以为“勤能补拙”;“勤”是补不了天性的,“勤”只能将你提高至一般水平。

所以我想告诉大家:你可以试某个行业,但是要定个时间期限,半年,或最长1年,然后告诉自己适合就继续,不适合立马喊停!

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