综合 对外包的种种看法

CSDN上的确有很多好的帖子，也有很多有见地的人物， 对于外包我也是“听说而已，未曾亲见”，为了避免将来哪一天跳进那口井里却还稀里糊涂。在这里对大家的看法综合如下。

孟岩

摘自外包，不仅仅是为了赚钱（《程序员》2006年8月评论文章）。

中国的软件产业是上世纪九十年代末一夜之间从天上掉下来的。在一个盗版猖獗、信息产业基础薄弱，信息化意识淡薄的国家里，仅仅因为出现了几个个别的成功案例，仅仅因为比尔·盖茨“世界首富”的夺目光环，就吸引了无数年轻人投身到一个根本不存在成熟市场和运作秩序的行业里，这一幕至今还令人感到不可思议。

现在的情况是，所谓软件的从业人员，在中国已达百万之众。大学里，计算机及相关专业已经开始降温，但仍然是招生规模最大的专业，每年“培养”多达十五万毕业生。然而当这些年轻人走向社会，就会立刻发现，自己加入了一个全员迷茫的行业。一百万人都涌到这里，然后突然发现其实水源不足，于是大家都在问同一个问题：在中国做软件，市场在哪里？

 

这是个要命的问题。没错，中国国内软件的市场正在增长；没错，大部分的中小软件公司可以依靠关系推销出垃圾产品以维持生存，部分企业和大部分老板还能过得不错；没错，从长远的观点来看，中国必将是世界上规模最大的软件生产国和消费国。但是问题在于我们等不到那个时候！远水解不了近渴，现在有一百万人在这里望眼欲穿，市场在哪里？有秩序的市场在哪里？懂得尊重知识产权并且愿意为智力成果买单的市场在哪里？能够支持良性竞争并且培养出一流软件企业的市场在哪里？

 

很遗憾，这个市场在今天的中国不存在，什么时候能出现也说不定。一百万人不能活活憋死，也不能醉生梦死，那就只有把眼睛往外看。因此，从寻找良性市场的角度来看，外包就不仅仅是一个业务选择了，而是一个有理想、有抱负的软件企业必须考虑的战略方向。

良性的市场太重要了！良性的市场迫使你实实在在提高管理水平，改善组织架构，增强战斗力，提升优秀技术人员的地位，而不是整天挖空心思琢磨某领导家下水道啥时候堵塞。良性的市场给你一副钢筋铁骨，恶性的市场只能让你学会奴颜婢膝。所以，既然国内没有良性的市场，那么就到国外去找。

外包，不仅仅是为了钱，更重要是为了打造一副强有力的身体。在国际化、规范化的环境里面，我们不能再倒几杯酒写几份报告拿到国家资金，然后用来买房买车，而是必须呕心沥血了解国际市场规则，扎扎实实改善开发流程，按期保质把东西做出来；我们不能再不择手段搞定某领导，然后拿一些动不动就当掉的垃圾过去充数，而是必须规规矩矩按照需求做出合格的产品，辛辛苦苦赚那一点人头费；我们不能再背靠两个人精似的Sales把开发者当猴耍，而是必须建立合理的技术人才选拔制度，有效地选拔和培养人才，一步步向产业链上游迈进。我们别无选择，我们必须走正道，必须实实在在加强开发一流产品的能力。

所以，请停止争论，收起那副不屑的嘴脸，带着敬重和支持的目光看待我们的外包企业。他们刚刚开始走出第一步，他们雄心壮志，他们步履坚实。他们中间，一定会出现中国未来的一流软件企业。

老程序员 ：

 

不对！如果我们大力发展外包，外包企业的钱是赚到了，但肯定出不来一流软件企业！其原因只有一个：缺乏核心竞争力！你能外包，我也能外包，大家到最后只能拼价格，最后是死路一条！

以日本外包为例，日本人会把分析和设计全部做好（包括数据库结构，代码的算法等等），外包企业所需要做的就是把这些东西转化成代码，并完成测试。在这种情况下，你根本没有什么核心竞争力，一旦有更低价格的企业进入，你很快就会被踢掉。

再以欧美外包为例，市场上最常见的情况是卖人，也就是所谓的人事外包。从事这种外包业务的企业，从严格意义上讲，并不是软件企业，把它称为培训企业比较合适，因为他们没有自己的软件开发业务！

你对外包市场是否了解？还是外包企业或培训企业的托？如果是后者，你这是在误人子弟。为了比你小的弟弟妹妹能够有一个好的发展，不要再误导他们了，求你了！！！！！

 

lier to :老程序员

不知你是否在外包公司待过？我现在就在一家外包公司工作，被派到MOTO做软件开发，感觉确实能学到正规的开发流程和做事方法。这么说吧，在MOTO外包员工和正式员工基本没有分别，我能看到他们的所有源码，参与很多环节的决策，要指导MOTO的员工工作。在MOTO待几个月，我学到的东西比在某些国内大公司所谓研究院几年学的东西还多，因为国内公司的积累太弱了。从个人的角度讲，做外包对自己的成长还是很有好处的。

从公司的角度说，你凭什么认为外包公司只能拼价格？外包公司也在努力往价值链的上游走，但是必须有足够的能力才能接到更有技术含量的活，否则人家怎么敢把从提炼需求、设计开发到测试维护的一套完整流程交给你？中国软件企业要提高自己的能力，需要一个积累过程，做外包不失为一个边生存边发展的途径，关于这一点在《IT经理世界》今年第2期上的一篇文章《华信尝试列公式》中有较好的诠释。 （注：华信尝试列公式 原文在以下地址可以看到（不用注册））

http://tech.sina.com.cn/it/2006-01-24/1327828404.shtml

http://www.yunnanceo.com/sypl/sypd/qysj/e3a6dd4dcc9644783413a2604fb0ded9.htm

当然如果你觉得自己特别有能力，不甘心做外包，也是可以理解的。《商业周刊》中文版今年第3期也有关于外包的专题，跟《程序员》这次专题不同的是，他们是从发包方而不是接包方的角度来看待外包行业，该期杂志网址如下：
http://www.businessweekchina.com/issue_p.php?Issue=2006.03

这个专题里有句话给我印象深刻：“让高薪人才把注意力放在创新上”，如果你是高级人才，如果你不甘重复劳动而希望创新，那么你确实不应该去外包公司，但我怀疑国内是否有能让你发挥能力的公司，也许你只能去外企。而对于大多数资质平平的从业人员来说（例如我），在外包公司踏踏实实做事情积累经验，也许是通往高级人才最好的道路

 

都不客观 

 

你们没一个知道现在外包企业的真正生存状况，再也不是以前那个填充代码的年代了，如果你还是那样做的话，你落伍了，没有前途，就像楼上说的那样，没有核心竞争力。
现在规模在100人以上的外包公司，都开始专注于某一个领域，或者作自己的产品，现在是卖到国外，以后中国市场成熟，需求出现，他们随时准备着开拓国内市场，你们不要当那些外包企业的老板都是250，人家也是学过mba的，呵呵，他们无时无刻不再想着怎么开拓公司的业务。
就拿我以前的公司来说吧，他们做很多乱七八糟的外包业务，但他们的核心业务只有一个，MES系统，他们重点培养这方面的人才，去国外学业务，学技术，学理念，甚至他们在这个项目上是赔本的，他们不是光为了钱，而是瞄准了国内以后更大的市场，虽然mes系统在国内还只有那些大型企业才用的上，用的起，但目光要长一点

 

hackyeat  

 

时间越长,我国***的智力就被*国利用的越充分,从而促成了*国拥有更多的专利,转化为该国的生产力,进而进一步使得我们在软件行业上更加依赖*国.实乃恶性至极!
我想:
"自强+拿来+不是被利用"→"会出现中国未来的一流软件企业。"

 

老程序员 to lier：

回答你的问题，我在一家外包公司待过，我清楚日本外包和欧美外包的勾当。虽然没被卖过，也昧着良心招过外包的人，我忏悔。

你太高估自己了，外包员工跟发包公司员工有质的区别，因为你的各种待遇与发包公司没有任何关系，看着公司用2万/月把你卖出去，给你每月几千块钱的工资，各种福利不管（当然有的公司会给你每月100元的住房公积金，但一般是让你们自己缴），再看着发包公司的高工资和良好的福利待遇，有没有感到郁闷？你做的应该是测试吧？（绝大部分发包公司往外包的都是测试），不可否认测试很重要，但软件是设计出来的，不是测试出来的，这一点希望你能搞清楚！在这里，你也可以想一下，为什么发包公司不让你们做设计？

外企流程这种东东可能是有些迷惑人，但你只能把它当作一个可以向朋友吹嘘的话题。淮南为桔，淮北为枳，各种流程都有它的适用性，处在外包公司员工的地位上，你永远只能看到流程的一小部分，搞不清楚为什么这样做？不这样做有什么后果？在什么条件下（比如人力情况、市场情况、政府管制情况）需要这样做，而换一种条件应该怎样做？

我不打算说服你，我只想借助这个平台跟正在找工作，对未来充满憧憬的弟弟妹妹说：
如果你现在已经走投无路了，必须找地方吃饭，你做这个可以，但记住要努力提高自己，早点跳出来。
如果你现在还有其他选择，不要再犹豫，找一家真正能把你当自己人培养的公司，好好干吧！

再想正告那些托，你们不要老是打着振兴民族软件的幌子，赚钱没有错，但你制造错误舆论，告诉她们这是光彩的事业，为国争光的事业，就是你的问题了！！！！

如果对人事外包的实质不清楚的弟弟妹妹，可以看一下这个链接：
http://www.xbrc.gov.cn/Message_Show.aspx?id=0606150010

lier to 老程序员：

可能咱们都是从自己的亲身体会出发，待过的公司不同，所以观点也不同。我所在的外包公司应该算是比较规范的，工资不比MOTO的低甚至略高（这一点我跟同事交流过），所有福利包括各种保险和公积金都跟MOTO的一样，每个月我自己交的公积金和公司给我交的合起来将近2千元，如果说有区别就是MOTO的正式员工在MOTO工作满3年可以多拿10%的公积金。平时除了可以参加MOTO的几乎所有培训，外包公司还有自己的技术培训、外语培训、职业技能培训等；跟我原来的公司一样，现在的外包公司也是劳动合同每2年一签，如果辞退员工需要支付N+1的违约金，从保障性来说跟发包公司没有任何区别。什么叫“找一家真正能把你当自己人培养的公司”？我在一家国内著名大公司工作4年多，经历过数次裁员风波－－那篇著名的《公司不是家》就是我身边的同事写的，在我心目中这家公司在国内公司中已经算是企业文化、用人制度、员工待遇很好的了，尚且如此－－正式员工又怎么样？除非公司是你自己开的，否则最重要的还是提高自己的能力，确保任何时候都可以找到下一个饭碗。

我选择外包公司正是因为这不失为提高自己能力的一条途径，首先说明一点，我做的是开发而不是测试（当然MOTO里做测试的很多是外包），实际工作中跟MOTO的正式员工确实没什么分别，目前所做的项目是开发一个全新的功能，要看大量的技术资料，还要写设计文档。如果不是进这家外包公司，我可能没有机会做这么有挑战性的项目，毕竟在MOTO能了解到业界最前沿的技术，掌握最上游的资源，有各种技术文档可以学习。而如果待在原来那家国内公司，做来做去都是demo，公司没什么积累，做项目做开发都是摸着石头过河，非常依赖外部资源例如供应商的技术支持，很多细节搞不清楚也没有能力搞清楚。两个比起来，哪个对自己的成长更有利？哪个更能保证你在未来的竞争中不被淘汰？

当然现在的外包公司数以千计，很多外包员工没有机会做我现在做的事情，但作为一个起步不久的行业，我相信外包公司的未来是从出卖廉价劳动力向提供优质、有竞争力的服务转变。正因为外包公司是“卖人”的公司，他们的核心资产是人，他们会比其他公司更重视提高员工的素质，从而提高自己的竞争力。外包模式的流行，并不在于把没有技术含量的业务包出去，而在于把并非自己核心竞争力的业务包给更专业的公司来运作。所以一家公司把IT部门外包，把HR部门外包，把测试部门外包，并不是因为这些部门没有技术含量，而是因为它们并非其核心竞争力；但对于接包方来说，完全可以把这项业务做成自己的核心竞争力，唯有如此，才能在竞争中站住脚。把“外包”与“没有技术含量”、“廉价劳动力”划等号，绝对是错误的看法。如果说你在招外包的时候是“昧着良心”，只能说你对外包的理解还停留在原始阶段。

我不打算在外包公司待一辈子，学到自己想学的东西后就会离开，但这与外包无关，在其他公司干不也是这样吗？既然能提供更多的工作岗位和学习机会，给中国的软件业提供更多有经验的人才，发展外包行业有什么错以至于要“忏悔”呢？所谓一流的软件企业，只有在拥有足够多的有经验的人才的土壤里才能诞生，正如同足球人口的多少很大程度上影响国家队的水平。我认为外包行业的发展能扩大这片土壤，加厚金字塔的塔基，从长远来看，对中国软件业的发展是有好处的。设想一下，不做外包，以中国目前这种盗版猖獗、研发水平低下的现状，难道会让软件人员生存得更好，发展得更好，更容易出“一流软件企业”？

而且我非常不赞同您口气中流露出的做测试比做开发低人一等，“走投无路混饭吃”才做测试的观点。要是都持您这种观点，做测试的、做客服的、做技术支持的恐怕都要不安心于本职工作，为了证明自己不比别人差而蜂拥而上去做开发了。其实哪有那么多开发工作可做呢？拿我现在做的手机软件为例，上一款手机跟下一款的软件差别可能只有不到1%，大部分时候的工作就是解决测试中发现的bug，提交修改，然后等待下一轮测试，再修改……在您眼中，这样每天做debug的正式员工，恐怕比“走投无路混饭吃”的情形也强不到哪里去吧。但是没有我们这些可敬的测试人员，哪有一款产品的成熟稳定？更别谈什么做强做大了。对研发环节中设计之外的环节不重视，对自己定位不清，好高骛远，动不动就想当架构设计师、软件分析师，觉得除此之外的工作都是“蓝领”才干的活……这种浮躁心态能出来一流的软件企业才怪呢

老程序员 to lier:

我没有认为测试低人一等，你误会我意思了，并不是走投无路才做测试，而是走投无路去做外包。
在一个正规的软件企业做测试，是一个很重要的岗位，跟分析、设计、编码人员是平等的！
坦白讲，尽管我做过软件项目中几乎所有的职位（售前、分析、设计、编码、项目管理、高层管理），唯独没有做过测试，但我对测试充满了好奇和敬畏，里面有很多的理论和方法，同其他职位一起，它保证了软件项目的质量。
但从产业链来讲，测试处于离最终客户需求最远的一环，这种特性决定了：只侧重于测试，就无法把握客户需求，从而做出好的软件。


发包企业之所以不外包分析和设计，只是因为这些环节利润最为丰厚，这些环节的能力也是我们的软件企业所缺乏的。

事情不是非黑即白的，重视分析与设计，并不代表要忽略其他环节，但要做出有竞争力的产品，就必须要下大力气在分析与设计上。

在工作之余，你是否能想想：MOTO的核心竞争力是什么？是否是创新？如何创新？是否应该是把握客户需求并实现客户需求？这要求什么能力？
分析与设计！！！！！！！

中国现在的大环境是存在着一些问题，但正在往好的方向发展。历史也证明，美国也是经过了长时间的发展才有了现在的情况（有兴趣可以看看《伟大的博弈》）。中国的环境是中国的公司赖以成长的基础，不可能都搬到美国去，因此要相信她，并为改善这个环境做出自己的努力。

我再重申一下我的观点：外包不是我们软件产业的发展方向。外包企业和培训企业的托们：停止忽悠！