http://bbs.tianya.cn/post-house-754217-1.shtml#9157082
1.一二线的新房价格，核心区倒挂盘，保持稳定，非核心区，会有10%的回调，以暗降为主要方式，不要指望太多降幅，超过15%，一大波人要砸售楼处，且回调的时间窗口不会超过半年。
2. 从19年6月份开始，新房会开始闹房荒。其实，18年可售的新房已经比过往少了不少，但19年中开始会更加凸显这个问题。
18年8月开始，由于中央的表态，很多开发商已经放弃了捂盘涨价的幻想，纷纷开盘入市。到19年中，这波补货会基本消耗完。17年土拍就不积极了，18年8月已经全国不断流拍，这就意味着19年下半年开始，面包的面粉已经断货了。
有些刚需看到开发商不敢拿地，觉得是政府的调控起作用了，奸商们害怕了。这种指望“大老爷替草民申冤做主”的弱民心态，须要及早抛弃。开发商在政府的领导下工作多年，心领神会，对领导的心思把握是非常到位的。开发商不拿地，不是害怕，而是配合维稳的需要，同时高价将库存出清。一定要清醒认识：中国的开发商并不是房地产市场真正的运营主体，大老板只有一个，xyz公司都是替大老板打工的。
估计在19年下半年会启动土拍市场，但由于面粉到面包有一个周期，所以房荒会起码延续到20年。具体变化，还要看国际国内的大形势发展。
我国的一线二线城市，其实对住房的刚性需求是真实而巨大的。最近的房租事件，实际上就是几个专业的租房公司预见到了来年的房荒，再加上它们对住房需求的准确把握，才有底气去大幅加租金。
3. 二手房因为主体是个人，情况各异，所以比较复杂一点。
在8月后，一些大面积高总价纯投资的二手房业主会有抛盘行为。楼主最近也收到一些别墅降价80万抛售的信息。但这些个别高总价的抛盘和刚需和一般改善的关系不大，刚需们（一般改善也可以归入刚需）切不可因为一些个别投资客的急需套现行为而对自己的目标标的做出误判。
总体上，我认为，随着下半年新盘捂盘的结束，新盘入市的增多，二手房会有一定回调，然后随着19年新房房荒的开始，二手房会企稳反弹。下半年回调的幅度在10-20%之间。
如果出现极端情况，二手房的回调演变为崩盘苗头，我认为政府一定会出手冻结二手房交易。
开发商下半年增加入市，还有个原因是目前金融上有限制，开发商需要加快资金回笼，这样会加快储备地块的消耗……其实，房荒在一些城市已经出现了，只不过由于政策冻结，没有被知道
很多人对政府冻结二手房市场不理解，说到底还是“弱民”心态遮住了眼睛。理性研判下，原因很简单。当然，10%的正常回调，有利于民间交流，且对卖地和收房产税毫无影响，政府是乐见其成的，但出现崩盘的苗头，是绝对不允许的。我的预判是，出现这样的苗头的可能性不到2成。
为什么一旦出现二手房崩盘的苗头，zf会冻结二手房市场呢？
1. 中国20%的富裕城市家庭是普遍拥有多套住房的，其中不乏3套房以上的。另外的一些家庭只有一套住房，还有一些新进入城市的年轻人没有住房。如果二手房价格崩盘，房子会转移平均，会极大影响将来的房产税。因为房产税无论是普遍征收（首套起收），还是首套不收，对一般家庭的大幅减免是肯定的。每户一套房，你让政府怎么收到钱？
说到这，就要理解为什么要收房产税。降房价？别开玩笑了。长效调控？也许最后能起到一些这个效果，但初衷绝对不是。说白了，就是土地财政到了极限，极大了影响了宏观经济运行，需要在降低土地财政依赖的同时，通过房产税把缺掉的那部分补充起来。
简单讲，1.房产税是为了搞钱。2. 土地不是不卖了，而是先缓一下，将来卖得少些，也不会如15年那样亲自下场炒土地了。
------------------------------------------------------------------------------------------评论：
国家抛弃房地产，那么就是抛弃地方政府，一套房子政府收走了70%，其中地方卖地50%，中央20%，房地产商赚5%，剩余25%成本（包括灰色成本），楼主认为降价是降哪部分？只有四个选项，房地产商一分不赚，只能降5%，成本降了房子要倒，是砍掉中央的收入还是地方政府的收入？你想清楚才回答
好好好，你说得对，你是看报表的，我是实操盘的，我们看问题的角度不同！随便找个城市的万科楼盘，找个熟人，问问只有净利润7%，总经理会不会被炒
-----------------------------------------------------------------------------------------
2. 抛开房地产弊病先不说，中国近15年来的城市建设，民生工程，政府运作，离开土地财政，是不可想象的。所有的新房最终都会变成二手房，如果二手房市场崩盘，多年精心培育起来的生财之道就给毁了。前面就讲过，不要以为房产税来了，土地财政就可以不要了，房产税只是辅助，况且房产税本身还要依赖于房价的稳定。
大城市的二手房价正常回调已经出现多次，每次一旦有15%的跌幅，就会被有力的接盘顶上去。这个支撑，一个来自于大城市真实的居住需求，是显性的；一个来自于土地财政间接的牵引，是隐性的。我之所以说这次，出现崩盘有20%的可能，是因为：1. 物极必反，房价已到历史高位，且是15年以来坐火箭上来的；2. 更重要的是外部因素，川普同志。
上海及核心区分析下。
感觉近几年上海经济发展不给力，房价还不如京深高了
-----------------------------
中央对上海的定位从来没有差过，虹桥被戏称为宇宙中心定位，但上海的问题是：产业呢？本人作为一个一直从事实业行业的人，对城市产业上升力度是很敏感的。10年前，我们几个同事去深圳旅游，当时闲聊时，我就说深圳将来会赶超上海。有个同事是上海人，非常不服气，意思深圳这样的小城市怎么可能。她一直是服务于跨国大公司，而我刚刚从hw转到这家如日中天的跨国公司。
上海的强，从解放前开始，本质上来源于其外资优势以及所伴随的外来技术输入优势。而现在一切都深刻的改变了，外资在华已经全面收缩，技术输入几乎停止，上海比起北，没有其央企政教资源，比起深，更没有培育出华腾招平等一干本土大公司。所谓金融中心，在中国的体制没有根本改变的情况下，也仅仅是个名头，实际的金融运作能力，效率上不如深圳，规模上不如北京。
每个巨型城市都有其禀赋，没必要学别人，也学不来。上海的机会，不是行政上的规划能够赋予的（在此，允许我也看衰下雄安），而是在于建立在根本体制突破上的进一步开放。只要中国真正自信的融入世界，上海的优势就会无与伦比，毕竟它后面有着中国最有理性精神和文化素质的长三角作支撑。但问题是，嘴上在喊开放，脚上....
不看衰上海，但预计其城市竞争力和地位会相对下降。作为一线城市，房价保值没有问题，但慢慢的会有隐忧。
看人口流入，尤其是顶尖毕业生的流入，就很直观。
上海开始在押宝AI了。 光这个月，就会见了小米，阿里，腾讯三家一把手。 上海靠拉拢科技公司，能创造出大量的工作岗位。 反正就是自己没有，也要抢点回来，玩这套
房子啊，经济啊，这类事情，无非几个方法。
一个是数据的，看起来最扎实，实际上最不靠谱。一个是学院派的模型分析法，看起来很高大上，很专业，但有它难以避免的缺陷。
我用的是第三种，是从政治切入，所有政治的背后，是人心，是精神世界和器世界的相互作用转化。
如果经济学家能够完美的给出经济问题的解决方法，那么世界上古往今来的最高领导人都应该是经济学家才对。实际上，不是，最伟大的政治家无一不是洞彻人心，善于引导人心的大师。
经济学家是可以给出经济问题的解决方案的，所有经济问题的核心都是因为财富分配不平均
惟楚有才cc：2018-09-03 15:04:35 评论
但是能给的出方案和能不能执行方案是天壤地别的两回事，毕竟触动利益比触动灵魂还难
说说房产税。
帖子里有几个嗡嗡嗡的声音，盯着房产税的相关表达说事。房产税怎么征，是将来时，是政府和专家们操心的事，你本着自己的臆想，而对你所认为的不同的声音而大放厥词，是非常愚蠢而且毫无意义的事情。
房产税的具体征收方法，我从未进行过猜测。以前天涯经坛kuluse大神引用其搞税收的朋友的预估有过比较详细的描述，大致是：普遍征收，按照估价征收，类似于个税的阶梯税率。真实的情况，只有落地后才知道，但他的预估比起半桶水都没有的瞎逼逼靠谱多了。
我在帖子中的表述是，无论是首套就收，还是首套不收----。不作任何定性的预判，只讲可能性。但几个大的框架，我们是可以预判的，也是我们真正能雨未绸缪的地方。
1. 无论方差税怎么收，对拥有一两套不高总价房屋的中低收入阶层，不可能是重税。我估计和现在一套房子2000到5000的物管费差不多。但对于更多套房子，更大总价的囤房者，税率会提到一个比较重的程度。
这一条的意义在于，崩溃论者所期望的全民抛售不可能。另一方面，本身经济能力很一般，还想着惯性买入第三套房的人，应该收手。
2. 房产税只是土地财政的补充。一二线城市在人口持续流入的情况下，还会继续卖地盖新房。不过18年开始会有2年左右的冷却时间，因为前面卖的地太多，价格太高，要消化一下。以后会卖地卖的慢一点，价格在16年高价的基础上下来一些，然后再以合理的速度缓涨。
这一条的意义在于，不要把房产税看作完全颠覆性的东西。指望房产税出台搞死房价，然后捡便宜的人，可以查一查，每年我国大中城市靠土地出让收了多少钱，靠房产税真的能完全替代吗？
为什么我国的土地财政不可能放弃呢？一方面，大中城市真的不缺刚需接盘，另一方面，更重要的是，我们的财政要养太多的闲人。哪一天看到zf动真格将1/3以上的吃财政饭的人精简掉，哪一天我们的地价就真的有希望大幅下降了。
举报 | 70楼 | 点赞（7个赞，122.68分） | 打赏 | 回复 | 评论(9)
sykqs：2018-08-28 15:50:52 评论
楼主了解一下精简膨胀，制度如此，小策略无用。
啊彻幽香：2018-09-03 14:21:55 评论
哪一天看到zf动真格将1/3以上的吃财政饭的人精简掉，哪一天我们的地价就真的有希望大幅下降了。太对了。zf有太多吃caizheng不干活的闲人了！
剩余 7 条评论 点击查看 我要评论
楼主：t_v_t5Lv 7 时间：2018-08-26 11:01:09
3.不要去预判房产税推出的时间，因为这真的无法预测。一个全国房产联网，技术上没有任何难度，为什么搞不起来？公务人员财产公示，为什么那么遥远？
房产税不光是税收的问题，更是国家治理透明度的大问题，如果不是特靠谱搞事情，估计这个东西都不会这么高调的提出来。太多背后的博弈，不是我们一般老百姓能够看到的。也许明年推出，也许5年内都是准备再准备，都有可能。
举报 | 71楼 | 点赞（2个赞，33.03分） | 打赏 | 回复 | 评论(1)
楼主：t_v_t5Lv 7 时间：2018-08-26 11:17:58
4.将来房产税推出后，对于房价的影响，不要去预测。动不动，日本怎样，美国怎么的人，你那点资讯不过是N手的东西，还是别人想让你看到的局部的东西。中国创造了且正在创造太多的世界先例，有正面的也有负面的，国外怎么样，中国还真不一定就怎么样。
还多人，尤其是文化水平偏低人群，非常喜欢将自己的情绪和希望代入到对大势的评估中，有意无意中幻想用自己那微不足道利益来左右整个国家的发展，是极端本末倒置的。
你不要指望国家用房产税来搞死自己的土地财政，也不要执意一如既往的囤房为国光荣纳税。如果是刚需，在房市平稳冷却后，抓住价格回调的时间窗口，买入即可，因为太多东西等不起；如果是一般投资者，同样抓住机会优化配置；如果是指望房价回到15年前，应该去买彩票，那儿更能实现你的梦想；土豪不在讨论范围。
举报 | 72楼 | 点赞（17个赞，351.87分） | 打赏 | 回复 | 评论(6)
悠悠岁月nt：2018-08-26 12:51:55 评论
+1
阿司匹林要不要：2018-08-26 13:30:18 评论
评论 t_v_t：这个必须赞
剩余 4 条评论 点击查看 我要评论
楼主：t_v_t5Lv 7 时间：2018-08-27 11:12:56
今天看到一个消息，说，在房产税推出没那么快的情况下，可能先出台20%的增值税，也就是房屋买卖之间涨幅的20%要交税。
如果这么搞，将在锁定近三年入市的投资客的基础上，进一步锁定5年，10年前入市的房主。20%的增值税，够重的了，难以转嫁给买方。
在二手房被冻结的情况下，大家只有去买新房，不管位置是多么的偏，那么这波高价面粉做的高价面包出货就有保障了，银行的贷款保住了，系统性的金融安全就保住了，逻辑上倒是通的。
市场主体说穿了只有一个，那就是政府。所以，多关注政府表态。不过，扯淡的是，政府表态总是朝三暮四朝秦暮楚颠来颠去，让人摸不到头脑。一句话，谁都分析不准，还看政府脸色
市场主体说穿了只有一个，那就是政府。所以，多关注政府表态。不过，扯淡的是，政府表态总是朝三暮四朝秦暮楚颠来颠去，让人摸不到头脑。一句话，谁都分析不准，还看政府脸色
关于房产税，其实我们很多看法差不多。你举香港的例子，可能征收方式是类似的，但后果不一定，因为香港和大陆的城市在空置率，人均居住面积，信贷，政府针对楼市的治理方式等等都存在巨大差异。
房产税这个东西很复杂，实际上我一直不想多谈，一则自己没有考虑清楚，二则包括开证方式，推出时机，期望的效应，实际的效应等等在内的不确定性的东西太多，所以很多专业研究中国房地产的人对这个问题都很谨慎，更不要说我了。