对话MCDEX刘杰：DeFi热潮持续与否关键看这两点 |链捕手
DeFi热潮之下，MCDEX是行业少数几家去中心化衍生品交易所之一以及国产DeFi项目之一，主要采用AMM机制提供市场流动性，目前每日交易量稳定在百万美元以上，锁定资产则价值千万美元左右。
近期，链捕手对MCDEX创始人刘杰进行了一次专访，谈了谈对DeFi发展趋势以及去中心化衍生品交易的观点看法。
作者|龚荃宇
01
DeFi热潮中的DEX
链捕手：作为今年最为火热的概念，你认为目前的DeFi行业处于怎样的发展阶段？
刘杰：DeFi是区块链技术落地最快的方向，但它的问题在于基础设施非常薄弱，类似于20世纪末的互联网，当时大家都在使用56k网络，上网每小时的费用需要5-6元，跟现在以太坊性能低、高费用的特性一模一样，当时电商、视频等商业模式都有人在做，但受限于基础设施，很多业务都没法展开和验证。
再看现在的DeFi项目，工程师超过10个就是很大的团队，大部分项目还都是2-3人在开发，融资少则几十万美元，但这点钱真干不成啥事，真正落地推广的成本会很高。DeFi行业现在相当于互联网早期站长时代，几个人单枪匹马作战，行业资金规模、从业者数量都不够，行业基础设施处于早期。
链捕手：近期DeFi市场尤其火爆，你认为这次DeFi热潮能够长期维持下去还是会很快泡沫破灭？
刘杰：现在DeFi行业的矛盾也已经非常凸出，泡沫成分也非常明显，能否维持下去主要看两点，第一是很多DeFi 业务受到基础设施的严重制约，如果上层应用与基础设施可以相辅相成、共同进步那就很好，如果跟不上，这一波很可能要凉下去，就跟2000年的互联网泡沫是一样的；第二，我们也要看行业能不能持续有良好价值捕获机制的项目出现，比如早先的借贷产 品、现货交易Uniswap产品等。
另外，DeFi行业现在也已经出现明显的负面效应，比如去中心化借贷，因为流动性挖矿现在很多DeFi用户都在大规模借贷，反而把借贷利率与成本抬得太高，导致真实的借贷需求被压制了，所以我觉得DeFi市场会有一个价值回归的过程。
链捕手：你们为什么选择了去中心化衍生品交易这条赛道？
刘杰：第一，衍生品交易具有明确而庞大的市场需求，本身就能够产生价值，形成清晰的商业模式与价值捕获机制。
第二，某些中心化衍生品交易存在严重的资产虚增问题，它们的流动性不是真实的流动性，在行情剧烈波动的往往只有单边流动性，虚增资产意味着虚拟对手方，从而交易员是在和一个口袋无限深的对手方对赌，大概率会产生亏损。
但去中心化衍生品交易所的流动性就可以做到完全真实的流动性，因为它是由智能合约来保证的。
链捕手：中心化交易所在拿到牌照以及合规化也会存在那些问题吗？
刘杰：合规并不解决这个问题，合规只是保证出入金合规，交易所游戏规则是否公平、流动性是否真实与合规关系不大。
链捕手：那么MCDEX怎么解决前面的真实流动性问题？
刘杰：流动性提供有两种模式，一种是订单薄模式，一种是AMM（自动化做市商）模式。这两个模式的重要差别之一就是资金来源，订单薄模式相当于是一种托管性资金提供流动性，AMM则是一种开放的、非托管式模式，大家都可以通过抵押资金来提供流动性。
我们会坚定地走AMM的道路，因为这种众筹流动性的方式具有很强的资金获取能力，像我们现在的ETH资金池有将近2000万美元的资金，如果不是AMM一般交易所很难找到做市商提供这么多资金。
虽然AMM现在还存在资金效率低、滑点高的问题，但都是有方案可以解决的，到Layer2阶段很多问题就会迎刃而解。
链捕手：对于DEX产品，最大的问题还是以太坊性能的问题，现在你们的用户进行交易的门槛与成本是怎样的？
刘杰：我们现在有订单薄与AMM两种形式的产品，各自的规则都不一样。
在订单薄模式下，用户单笔交易金额低于1000美元是没法下单的，单笔金额在1000美元到1.2万美元间的手续费是1%，单笔金额超过1.2万美元的手续费是0.3%，大部分交易的金额也都在1万美元以上。
用户在MCDEX交易只需要付这些手续费，Gas费由我们出，其实很多情况下用户的手续费还没有Gas费高，需要我们自己出钱补贴，因为我们希望先把用户量做起来，让真正愿意使用的用户用起来，收费再高会对流动性造成伤害。
在AMM模式下，我们支持用户进行任何金额的交易，Gas费由用户自己出，手续费为0.03%，但这笔钱就交给AMM的流动性提供者了。
02
规划与治理
链捕手：你们对用户群体的大致定位和画像是怎样的？
刘杰：我们主要有两类客户类型，一类是交易员，他们的明确需求就是过来进行做多做空交易；还有一类是来提供流动性的矿工，他们不一定具有很强的交易能力，主要是参加流动性挖矿，门槛很低。
我们后面还会推出一个去中心化的基金产品，这样资金体量小的普通用户也可以参与进来，把大家的钱聚集起来进行量化交易与投资，手续费问题同时也可以解决。
链捕手：你们现在支持用户开最高多少倍杠杆？
刘杰：我们现在支持最高10倍杠杆，但还在考虑继续下降最高杠杆，可能会降到5倍。
链捕手：中心化交易所都在不断提高杠杠数，你们为什么降到这么低的杠杠？
刘杰：主要是为了防止系统性风险，因为现在以太坊性能很低，容量有限，杠杆率过高系统会清算不过来。
链捕手：DEX市场的走热很大程度是由于一些新兴资产，那么你们会上线二三线币种的合约吗？
刘杰：现在我们只有三个币种合约，未来肯定会增加，但不会太激进，原因还是与以太坊手续费过高有关，很多币种的受众范围有限，币种市值以及用户单次交易金额都不会太大，这样一来算上Gas费就更不划算了。
链捕手：目前行业另一家去中心化衍生品交易所dydx发展态势也不错，你们的区别在哪里？
刘杰：最大的区别在于，我们目前是完全链上的模式，所有智能合约都运行在链上，资金费率也是由链上AMM导出的费率。而Dydx使用传统的订单簿模式。
链捕手：资料显示MCDEX也发行了治理代币MCB，现在市场对治理币也有许多负面评价的声音，像Curve的治理币CRV上线后就狂跌不止，你认为治理币的深层次价值体现在哪些地方？
刘杰：虽然治理币现在都没有收益，但治理币其实就是无限权利币，用户持有它相当于可以决定它未来的发展与升级，这些项目需要很长的发展路径才能成熟，未来完全可以发起治理提案升级合约，向用户分发分红。
我认为流动性挖矿一定不能固定规则，因为项目外部环境和目标激励对象每天都在变化，所以我们的流动性挖矿机制都是一期一期的进行，每期时间不一定，每一期都得去治理、去投票。
很多人担心治理币释放过多影响币价，但我一点也不担心，因为社区Holder不会对自己的利益不管不顾，他们既然是Holder，就会思考现在释放机制是否合理，并决定如何投票，然后形成基本的价值平衡。
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这是「链捕手」的第293期文章，
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