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对该文的评论 | 人气:9718 |
Jhzyz (2004-2-17 13:41:55) | ||
zhangcefangcefc 网友说得很对,ERP是一种管理思想,ERP软件是实现这种思想的载体,是工具。 |
zhangcefangcefc (2003-12-21 19:53:43) | ||
讨论问题,应把概念搞清楚后再讨论! ERP不是一个产品,它首先是一个管理思想,实现这个管理思想是通过IT技术来完成的。你要认为你的产品就是一个ERP产品,那它就必须有全面模拟企业的功能。也就是说,当一个生产任务确定后,你的ERP产品就必须清楚明白地告诉你,完成这个生产任务所需的物料、设备、人力、工艺技术、时间等等企业资源要用多少?现有多少?用了多少?还缺多少?以及根据规划所产生的价值结果。现在市场上唱的很响的ERP产品中,有那一家能全面回答企业资源规划问题的?没有!回答是绝对的。 任何一个(包括欧美国家)从事ERP产品开发的企业,都有其各自的设计思想,但是不是真正意义上的ERP产品,那要看一看有没有对企业资源实现规划,规划的程度如何?达不到对企业的物料、设备、人力、工艺技术、时间等资源的规划,或许只是一个物料上的规划,你就不能称其是ERP产品。 ERP不会过时,永远也不会!只要有创造物质商品的制造企业存在。过时的只是以你的设计思想而开发的所谓"ERP产品"。 |
tail2003 (2003-7-30 21:07:04) | ||
写的好,言语间很有力度。希望大家一起加油,为我国的软件事业做出自己的贡献。 |
Laone (2003-7-9 10:08:30) | ||
中国从来没有ERP,何来过时之说? |
wangwei1998 (2003-7-8 22:07:12) | ||
拖拉机过时了吗? |
hizhao (2003-7-8 16:24:01) | ||
ERP是管理理念的体现,但是时下的ERP软件厂商又有几个是有着强大的管理流程研究团队的呢? |
showffee (2003-7-8 13:48:34) | ||
我也来说两句。就整个软件行业来说,其实很大一部分是在对概念的一种炒作。也许是整个社会的浮躁,导致了行业的浮躁。真正有多小软件能够给企业带来效益,提高效率,增加利润呢?大家都很清楚。真正希望现在踏踏实实做事! |
baijie8615 (2003-7-7 23:22:06) | ||
我的观点是做一个公司软件,首先必须先了解他的运营机制;其次,是必须掌握一定的管理思想,最好是站在企业管理者的身份上;三是要有一个很好的团队组合,软件实现的功能应该比较齐全和强大;四是多进行研究问题出错的关键点在那里,然后动手解决;最后是要知道现在所处的环境。 |
ONnet (2003-7-7 22:49:37) | ||
有道理~~~~~~~~~~ 看了文章和作者的回复,就两字"满意"! |
syfan (2003-7-7 18:50:27) | ||
罗马帝国不是也消亡了吗?"。SAP、Oracle再强大,也是人开发的,并不是不可战胜的。 --------这句写得好!! |
longgui (2003-7-7 17:13:52) | ||
中国人想做出好的ERP,先得从人的本质改变吧!!!无奈!!! |
wangquan77731 (2003-7-7 15:27:42) | ||
erp还没有到来,怎么就会过时呢 |
mmmyyy20 (2003-7-7 13:09:52) | ||
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mmmyyy20 (2003-7-7 13:04:48) | ||
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llhh (2003-7-7 12:48:36) | ||
ERP过时了吗?吃饭过时了吗?无知者无畏,信然。 |
Jhzyz (2003-7-7 9:57:20) | ||
回复: 首先,很感谢大家的支持和热烈的讨论。 关于对"ERP是经典"的论证,用了排比,是我最后悔的,现在觉得是败笔:)。感觉这段写得不太严谨,太煽情了,文学的成分多了一点。 关于SAP配置功能的强大,一两句话说不清楚,如果你有机会参加SAP公司的培训或参与实施,你会有体会的,尤其你接触过其它ERP软件,这种感觉尤甚。 至于长虹的ERP项目,不象外界说的那样,应该还算是成功的吧,每天4G多的数据量增涨,就很能说明问题。但长虹的ERP项目,也不是说一点问题没有。首先,人才流失严重,现在SAP项目组共13人,但这三年来这一块辞职的达到20多人,现在很多咨询公司都有长虹出去的人。另外,长虹的ERP要进一步发展,公司投入远远不够,这东西太费钱了!如果你关注长虹,是想毕业来长虹,我希望你想清楚,因为长虹并不是一软件公司,软件人员在企业的地位是不及产品设计人员的,这也是近几年这方面人才流失的原因之一。 |
wanghu24 (2003-7-7 8:43:14) | ||
好文章,有见解,现在各个领域都在玩文字游戏,炒概念,整个社会都是这种风尚,何况it这个领域 |
karlong (2003-7-6 19:47:44) | ||
文章是好文章,至少是经过仔细缜密的思考才写得出来得.但漏洞也不少. ERP思想是经典,但已经贴上时代性的标签,时代变了,就会被新的管理思想所代替,或者成为新管理思想发展的基石; 主义够经典吧,你看在中国此时此代,被更新成什么样子了,而且还正在在Updating....嘿嘿....(话题扯远了) 我并不认为国内的IT软件商做的ERP软件有多棒,至少我所见到的几乎没有. 所以这些公司再提什么新概念我看也是炒作成份居多,如果静下心来做好自己的软件,认真的用软件把ERP管理思想体现出来,认真的把系统的易维护性、易扩展性、可配置性做好,认真的把系统的二次开发平台做好,认真而贴切的满足企业的实际需求,我们的国内的ERP软件商和国外的ERP大鳄就有的一拼。 |
ljb198102 (2003-7-6 14:35:10) | ||
中国的小作坊软件工厂难成大业要想摆脱困境,出路只有一个:联合!团结!一致! ljb |
reimonj (2003-7-5 22:37:15) | ||
过时的说法不要当真,软件企业喊是为了炒作,媒体助威也是为了炒作,就如同当时炒作CRM一样。就不必把媒体的说法当事,不能让人容忍的那些"知名"企业,互相拆台,互相比概念,我一直在企业信息化最前线工作,从中小企业到大企业都做过,也见过其他公司的产品,真的不敢恭维。我们开始的产品就比他们实用,现在看我们开始的想法也不成熟,所以我们不断改进,CRM对企业是有帮助的,关键是切入点要正确,实用,不要光谈概念,光讲技术先进。我们会不断完善CRM产品,因为我们和客户合作的很好。他们得到他们要的东西,我们做出了实用的产品。踏踏实实做产品,我相信市场是检验产品的唯一标准。我敢说,那些企业炒作的概念不同,他们给客户提出的产品一定没多大区别,可以问题他们的开发人员,可能只改了个名称而已。 |
reimonj (2003-7-5 22:35:35) | ||
过时的说法不要当真,软件企业喊是为了炒作,媒体助威也是为了炒作,就如同当时炒作CRM一样。就不必把媒体的说法当事,不能让人容忍的那些"知名"企业,互相拆台,互相比概念,我一直在企业信息化最前线工作,从中小企业到大企业都做过,也见过其他公司的产品,真的不敢恭维。我们开始的产品就比他们实用,现在看我们开始的想法也不成熟,所以我们不断改进,CRM对企业是有帮助的,关键是切入点要正确,实用,不要光谈概念,光讲技术先进。我们会不断完善CRM产品,因为我们和客户合作的很好。他们得到他们要的东西,我们做出了实用的产品。踏踏实实做产品,我相信市场是检验产品的唯一标准。我敢说,那些企业炒作的概念不同,他们给客户提出的产品一定没多大区别,可以问题他们的开发人员,可能只改了个名称而已。 |
afei2002 (2003-7-5 20:36:45) | ||
有一大批中国人,就有一种"从众"的毛病,也许是中国人的弊病吧~~~~ |
yctwfly (2003-7-5 20:14:45) | ||
长城永不倒,国人当自强! |
yctwfly (2003-7-5 20:13:56) | ||
长城永不倒,国人当自强! |
Iloveamao (2003-7-5 19:38:57) | ||
先生: 你好,我想请问一下,配置功能的非常强大在技术上和实现上通常需要怎么实现?能不能说一下?为什么国外的软件就那么好配置呢,还有都配置些啥呢? |
donghongqi (2003-7-5 17:52:37) | ||
冯先生的文章写的很好。我有一些问题想和先生讨论一下,四川长虹实施ERP已经有几个年头了,我想问一下,你们目前的状况如何?我注意到在您的文章中特别提到了"国外软件本土化"的问题,请问这是长虹在实施中的一个突出的问题吗?还有其它的问题吗?假设你们重新开始做ERP项目的话,不知道你们会选择国外厂商,还是国内厂商,或者是自己开发呢?请不要介意,我只是一名在校的学生,对长虹有过一些关注罢了! |
cwzeng (2003-7-5 16:51:43) | ||
说得对,其实ERP是一种管理思想,软件只不过是一个工具,只要能提高企业的效率就不可能会过时的。就像菜刀虽然很早就有,但永远不会过时,除非你不用切菜。 |
luck99 (2003-7-5 9:48:13) | ||
不錯,樓主,好文呀。。謝謝。。"ERP是理念與理論在軟件上的體現" |
barrytyh (2003-7-5 9:35:57) | ||
好文章,让大家都有同感,中国软件业最需要是踏实,如何任何一位从业人员,能够意识到真真能够创造软件价值的产品才能通过市场的考验我们需要的是学习,学习,再认真学习。学习中。。。 |
itpunk (2003-7-4 21:17:39) | ||
骗钱的东西永远不会过时。 |
hightz (2003-7-4 20:56:29) | ||
支持楼主的看法,其实ERP真的过时了吗?????????????? 还是的话好啊:做有中国特色的ERP 哈哈 |
xuan_yb (2003-7-4 16:39:22) | ||
写得好!国内很多所谓的ERP厂商软件功能确实做得很全,也有一定的扩展性。但在实施只是简单的应用培训,而不是在灌输一种管理思想,这大概也是国内ERP与国外先进ERP的很大一个差别吧。 |
matlab7 (2003-7-4 16:28:32) | ||
老实说: ——《月光奏鸣曲》会过时吗?老柴的《天鹅湖》会过时吗?韦伯的《猫》会过时吗?赫本的《罗马假日》会过时吗? 您所说的几首我都从没听过, 尽管我在校里选修了古典音乐鉴尝, ERP是否有用,时间会证明一切的。文章写得不错。 |
crazyscrew (2003-7-4 16:05:45) | ||
您希望您的产品拥有OLAP 功能吗?您希望您的客户更加满意吗?您的客户要求分析的内容繁多,与日俱增的需求是否让您的开发团队疲惫不堪?您是否曾由于无法使用某个开发库而放弃您最擅长的开发工具?您是否曾为您的应用受到防火墙的阻挡而感到无可奈何? 启耀OLAP服务套件,为商业智能应用提供澎湃动力。详情参见:http://www.qiyao.net |
hightz (2003-7-4 15:35:21) | ||
如果谁说ERP过时了,那就是他不懂什么叫ERP 我的看法在未来10年内,终归还是要围绕ERP做文章我的笨见:ERP根本不是什么软件所能解释的,它只是一种理念. 其实小弟对用友,金蝶的成见比较深什么RTE,真正的不就是一个ERP系统如果把ERP完全扩展,什么CRM,MRP不都出来了 |
chenzhijian (2003-7-4 15:24:57) | ||
乱搞 |
hoopp (2003-7-4 14:38:57) | ||
从来就没有一个不必的东西能永远地对去下。如果把ERP说成就是管理,或者之类的东西,而不是一个具体的模式的管理或者什么别的具体的东西。当然落伍要慢一些。我记得原来在国内某个著名企业上班的时候常听说"先固化,再优化"。换而言之,先拿来,根据自己的要求再改进。还有,所谓MIS/MRP/MRPII/ERP 等等 包括什么 电子商务之类,哪个不是商家的吵做!!! 软件实现的功能是放个屁,商家就能吹成是一声春雷。 |
algerfirst (2003-7-4 13:58:16) | ||
不要做唐·吉科德了,要与时俱进! |
tyj_yy (2003-7-4 13:32:55) | ||
"经典是不会过时的,《月光奏鸣曲》会过时吗?老柴的《天鹅湖》会过时吗?韦伯的《猫》会过时吗?赫本的《罗马假日》会过时吗?不会!为什么?因为那是经典。" 问题是, ERP是《月光奏鸣曲》吗?是《天鹅湖》吗?是《猫》吗?是《罗马假日》吗?一言以蔽之, ERP是经典吗? 比喻在科学问题上, 什么也证明不了. |
zlxzgx (2003-7-4 12:55:55) | ||
我对此种宣传无言以对,去年还说erp红火的不得了,今年就不行了???????????这个新闻整天在操作什么,老是高出一点新东西来刺激一下别人的脑神经,这又什么意思不脚踏实地能高出好东西来吗? |
Piao40993470 (2003-7-4 12:48:57) | ||
我想我们要更深的体会"拿来主义",特别是做软件的,不要以为有人做过的东西我们就不做。。((我们不但要做应该还要做得更好,这才有意思。 |
iiii (2003-7-4 10:42:15) | ||
好文章!! |
lbridge (2003-7-4 10:24:36) | ||
我也想学erp,哪里有好的资料 |
mili_0816 (2003-7-4 9:54:35) | ||
分析得好!一句话,国内的厂商开发的都是没有"思想"的软件! |
gemmyfang (2003-7-4 8:54:09) | ||
创概念,做核心,重服务.才是长久之计. |
lusonghe18 (2003-7-4 8:49:13) | ||
似乎有点道理 |
bignacl (2003-7-3 20:37:41) | ||
虽然有的语句写的有些问题,但不能掩盖作者的整体思维是正确的。有瑕疵的好文!! |
worm0302 (2003-7-3 18:19:23) | ||
是的写的非常好,更加深了我对ERP的认识,尤其值得国内ERP厂商看看 |
gmzhao (2003-7-3 17:25:06) | ||
好文章,实在是说出我的心里话。好!好!好! |
mePower (2003-7-3 16:44:55) | ||
写得好! |
synix (2003-7-3 16:42:14) | ||
good! |
fierythunders (2003-7-3 16:06:57) | ||
国内废的东西还少吗? OO、UML、CMM、ISO9000、ERP、BPR、PM... |
yongyuan2002 (2003-7-3 16:02:24) | ||
中国ERP软件是靠关系卖的,所以根本没有什么含金量,再看看做ERP的公司,生成几个饼子和柱图就叫什么管理驾驶舱,还是什么国家的什什规范的制定者,这才是ERP在中国很失败的原因! |
Jhzyz (2003-7-3 15:21:53) | ||
to: wr960204 我不是记者,只是一个普通的企业信息管理人员,至于解释和编译的区别,不是我的研究范围。但我可以告诉你,只要你跟踪过ABAP程序,就知道它的运行方式和VFP的PRG源码运行是差不多,甚至没有编译成Fxp这样的伪码。 欢迎探讨,不欢迎谩骂。再次申明,这篇文章只是我的个人体会,局限性是肯定的。 |
IcePeace (2003-7-3 15:09:44) | ||
一个老人在思辨。 |
dsyx (2003-7-3 13:46:14) | ||
中国企业整体的落后对于我来说很好,说明有足够的空间供我们发展 |
wr960204 (2003-7-3 13:29:05) | ||
>>说句题外话,SAP本身绝大多数标准程序也是用ABAP/4写的,而且是解释执行的(旅娴比换褂杏肅++写的执行层)。有一点编程知识的人都知道,现在开发语言几乎已经淘汰了解释型。 ======================================================================== 有没有点专业知识?Java要Java虚拟机来解释。VB要VBRun来解释。.Net要.Net Frame Work来解释。解释语言活得欣欣向荣。 狗屁记者! |
Raptor (2003-7-3 13:21:12) | ||
国内企业连MIS都做不好,用不好,还妄谈什么ERP。 |
yao7785 (2003-7-3 12:59:58) | ||
我忘是用友还是金碟, ERP搞不过对手, 就说ERP过时了, 搞一个什么XXP的 |
liuxingwen (2003-7-3 11:50:10) | ||
嘎嘎都不磋 |
_i_ (2003-7-3 11:35:38) | ||
楼主写得很认真。但这并不是ERP的错,只能说SAP的ERP软件还不够完善。ERP做为一种管理思想,被成千上万的优秀企业证明了是可以重复的,这就是"经典"。经典是不会过时的,《月光奏鸣曲》会过时吗?老柴的《天鹅湖》会过时吗?韦伯的《猫》会过时吗?赫本的《罗马假日》会过时吗?不会!为什么?因为那是经典。可是看到这段话,我就不想看下去了。思维定势太严重了,连古典力学都会过时,何况上面这些。 |
VisualLion (2003-7-3 11:23:27) | ||
very good |
kokokokokoko (2003-7-3 11:15:47) | ||
好! |
kayak6789 (2003-7-3 11:11:18) | ||
只不过是企业管理软件而已,好就用,不好就不用,我倒是很倾向于定制开发模式,适合企业的自身的情况,开发周期、费用也可以大大降低。 |
Truefly (2003-7-3 10:58:33) | ||
s_eye说得好。 |
hustpk (2003-7-3 10:56:40) | ||
发现下面链接也是一个erp是否过时的讨论区 http://www.e-works.net.cn/erp/erp.htm |
TopLoveMoney (2003-7-3 10:33:57) | ||
IT行业最后自己要把自己搞臭的。提出的许多东西不是用户的真正需要,而是假借用户的需要来骗钱!! |
stonezdj (2003-7-3 10:15:01) | ||
不错,有深度.作者还是仔细研究过SAP R3的. |
WinTalker (2003-7-3 9:29:01) | ||
国内ERP在去年一窝蜂地上,把"ERP"搞臭了。又弄出了新概念,还是炒家太多。 |
romthcsdn (2003-7-3 9:28:24) | ||
好文,兄弟是哪个公司? |
ysynb (2003-7-3 8:58:05) | ||
ERP不是一个产物,只是一个概念,概念的内涵是对某些事物的概括,即对管理思想,现代企业管理制度的概括.而现代企业管理制度有过时的时候,但还没有过时,这种制度正被大多数企业应用.讨论ERP是否过时,没有实际的意义.它只是一个概念,你可以用任何概念名称去取代它所包含的内容. |
yzssg (2003-7-3 8:46:20) | ||
好文,好问ERP不是经典,但他所包含的管理思想确是经典,我记得在我在学校学的教材是N年就提出的,但还在大学教材里出现,这只能说明基础思想的重要性,通用性与经典性 |
headzg (2003-7-3 8:44:10) | ||
说的太好了,国内的所谓erp厂商应该借鉴一下,少吹些牛,多作一些事情。 |
bycong (2003-7-3 8:13:15) | ||
我不认为erp是经典,他不是艺术,他是科技和技术,他是同时代的发展紧密结合的!也就是说他是某个时代的产物! |
s_eye (2003-7-3 2:52:28) | ||
好文。国内是有很多公司,一心想着和世界巨头抗衡,为民族软件的发展,要进入**强,于是老外刚提出一个新概念,过了两天,马上这边就有人嚷嚷,‘我们也有了',明眼人一看就知道,有的只是一顶帽子,下半身还在烂泥里。不说MRP、MRPII、ERP、BI、RTE是否会过时,软件重要的不是贴什么标签,而是‘好用'。只要问那些炒概念的人一个问题:你的软件好用吗?好用是自己说的还是客户说的?客户里有多少人说好用的(用回扣买通的或想吹牛捞资本的除外)?不过,对于作者最后一句,"我相信中国的ERP,终有一天会和中国企业一样走向世界。"——这是一个美好的愿望,不过能不能实现,有没有可能实现,嘿嘿。 |
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冯强,IT守望者,自由评论人。以上言论只代表作者个人立场!
目前供职于长虹多媒体产业公司,技术服务中心信息管理部负责人。
15年家电IT行业信息化管理经验,专注于业务流程重造、项目风险评估等。