听说
听说，女生学不好数理化。
听说，漂亮的女孩没大脑。
听说，女生不适合互联网行业……
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“NO！没有什么不可以，岗位不分男女，请用能力说话。”
在 4 月 7 日的猿桌派中，节目主理人、融云技术 VP 臧其龙与两位从事互联网行业产品、研发岗位的女嘉宾慕牧、苏菲一起，聊聊互联网行业的所谓“男女有别”。
在固化观念的灌输下，所谓“男孩该有男孩的样子，女孩该有女孩的样子”的性别观念逐渐形成并不断被夸大，我们很容易走进这种被预设好的轨道和模式中，完成着传统观念赋予我们的性别角色期待。无论男女，都可能在这种顽固偏见下被绑架。
不过，“男主外女主内”的传统模式已经在现实层面得到很大程度的扭转。
中国女足亚洲杯夺冠，中国首位进行出舱活动的女航天员王亚平，抗疫中无处不在的巾帼事迹，女性力量的崛起已经成为不争的事实。
各行各业女性佼佼者的成功也鼓励职场女性追求自我价值实现，成为事业上的“大女主”。
具体到互联网行业，女性是不是就无法成为优秀的程序员？如果没有性别之分，那为什么程序员的世界里总是男多女少？
这恰恰就是性别标签化和行为模板化的结果。当父母认为女孩更适合选择文科，从高中到大学及其他高等教育，每个阶段都会形成一层漏斗，最后走上程序员岗位的女性数量越来越少。
那么，女性是不是真的不适合从事程序员行业？互联网行业的工种是否有男女之别？
在当下这个开放、多元、包容的时代，很多老旧观念正在松绑，我们也有更大的自由脱离来自社会的刻板印象。
让我们听听，程序员们怎么说——
慕牧，某互联网大厂 iOS 研发
我本科专业是软件工程，毕业后顺理成章通过校招进入了互联网公司。
我从高中开始就是理科班，上大学读计算机专业，毕业后做程序员，一直处在一个男多女少的环境里。我觉得在程序员这个行业，没有什么性别的差异，该完成什么任务，该要学习什么，需要提升哪方面，大家都是一样的。
如果领导或者同事因为我是女生而少派活给我，我不认为这是照顾，而是会觉得是对我能力的不信任。
前几年，我曾一度感觉自己的上升空间遭遇瓶颈，也有考虑过是不是要转岗。但仔细想想，去做别的行业，可能会遇到比现在更难的困境。不光是互联网，各个行业大家面临的压力都一样大。
程序员的工作对于我来讲反而是一个很好的保护，因为这是一个很简单的群体，靠你的技术去不断地上升就可以了。
只要是你希望进入互联网行业，不管是做哪一个岗位，我觉得女生没有什么不可以的。
苏菲，百度产品经理
说起来，我找工作的经历稍微有点奇特。不是通过校招，也不是招聘网站，而是通过微博搜索找出我认为靠谱的公司去投简历。
我也是从上学到工作身边男生偏多，但在工作当中，不管做什么任务，出多久的差，也都没有因为性别有什么差异。
在职场上，我认为男女确实各有优势。比如，女生可能共情方面会更好，男生在逻辑思维和业务分析方面更有优势。比如在我们上会的环节，有的管理者并不熟悉我们团队的业务，但可以给出一些非常精准的意见。我对自己的要求是，希望有一天能把这方面的能力锻炼起来。
其实，我在职业发展过程中也有过自我怀疑的时候，在面对一些需要强大掌控能力的工作内容时，想过这个是不是并不适合我一个女生去做。
但是从一个小小的需求开始，一步步推进到上线，在负责不同的项目过程中不断学习，我的信心也慢慢积累了起来。一方面是会更多发现自己做得出色的地方，另外也会看到很多不同岗位，比如 QA、PM、RD 等都有女性佼佼者。你在自己的领域能做到精、专，就没有性别之差。
遇到困难的时候难免自我怀疑，但其实再努把力，就会发现也没有想象的那么难。慢慢自己的能力起来后，信心也就建立了。
所以，女生做互联网行业可以吗？
可以，完全可以。
臧其龙，融云技术 VP
我在日常工作中面对男程序员和女程序员，包括在给他们部署任务的时候，都不会做刻意区分。
我刚步入 iOS 开发领域时，最常看的博客就是一个非常知名的女程序员写的。在我还很菜的时候，人家的技术就已经到达高不可攀的程度了。所以，我从来不觉得最厉害的程序员非得是男性。我也不认为互联网行业存在所谓女生不适合的岗位，因为本质上大家都是脑力劳动者，男女在体能上的差异基本被打平了。
我反倒从两位女嘉宾的经历和反馈中感觉，所谓的男女程序员的差异标签，其实是在不同岗位中被训练出来的。比如，男性比女性更理性，逻辑能力更强；女性比男性更耐心，更懂协作。但事实是，慕牧身为程序员，在逻辑能力方面不亚于男性。而苏菲作为运营和产品，在对市场和用户的感知能力方面更优。
所以，每个人的思维方式和性别关系不大，而是和你具体从事的岗位和行业有关。
关于职场中的女性优势，我的观察和感受是，女性会表现出更强的理解力和说服能力，比如女性产品经理更懂得如何抽丝剥茧地去说明一个功能点或者产品的设计思路和想法。
女性也在韧劲方面也有更好的表现。借用 Dota 的一句 Slogan——是投降还是比你的敌人更强。面对困难，你是要去投降、逃避，还是变得更强去彻底征服这个问题。韧性在这里就起到关键作用了。
可能有的时候就差临门一脚，再努力坚持一下就可以了，包括人生的很多难关和难题都是这样。