2022-02-20

你说我累还是送快递那小哥累,是我累还是挖矿的那个大哥累。那他肯定比我累多了,他那个体力活干得,干成那个样子。那我所做的事你要简单点讲,就是坐在沙发上或者站起来转转,或者跟这个人聊聊天,跟那个人聊聊天。有什么可累的呀,住在空调房子里边。就是人没必要自己给自己增加很多疲劳感。



彭凯平:还有一个我们的错误认识的,是把时间长度作为累的标准。就是你一天工作18个小时,你肯定很累。但是有的时候你开心的时候,这18个小时一晃就过去了,所以说心理学强调就是主观感受、心理感受。但是我们很多人比较实在,要看钱多少、时间多长,他把这个来定义我们的累还是不累,其实心累才是真正的累。



樊登:您肯定有这样的方法。我的办法就是,很多工作你是没法拒绝的,你要去的,你就要想办法把它转化成一件可以享受的事,很美好,很快乐。



彭凯平:这就是我特别喜欢这个电影,《让子弹飞》是吧,我都忘了名字叫什么。姜文说的,就是站着也把钱挣了,人不能低三下四,就一定要有一种堂堂正正,大大方方,这个时候你赚钱也很开心。



樊登:其实核心是你的看法,是你看待事物的能力,而不是那个事本身,那个事本身并不带有什么独特的性质。



彭凯平:你的朋友不给你打电话,这是个不好的事情。但是你想起来,可能是他出什么事了,你就会去关心他。你的朋友不给你打电话,你认为他不理你了,那你的态度、你的感受就很不好。所以你看同一件事情,想法不一样,心态完全不一样。



樊登:接下来这章叫作,如何成为一个受欢迎的人。人需要成为万人迷吗?谁都喜欢你。



彭凯平:这个其实就是一种心理感受。人理论上来讲是不需要的,但你感觉人人爱你的话这感觉很好,所以它是个心理需求,谁都不喜欢被拒绝、被抛弃。你可以想一想,如果大家开会偏偏不叫你,朋友们吃饭不带你去玩,这个时候你感觉很难受的,甚至会产生一些生理上的一些问题,所以会全身发抖、发冷、气粗、气结等等。



樊登:有一个心理学实验做这个,我还玩过这个,特好玩。就一屋子咱们几个人抛球,我抛给你,你抛给我,抛给他。抛着抛着突然不给他抛了,然后就我们俩自己抛,站这儿这个人就特别难受。其实你说干啥了呢?啥也没干,只不过没给你抛球,他就已经怒了,已经开始生气了。



彭凯平:这就是因为社会需求是人类的天性。几千万年的进化历史,那种离群索居的人被动物吃掉了,剩下来的是扎堆抱团的人。所以我们人类的基因,是互惠互利的基因,就单打独斗、自私自利其实是被淘汰的,互惠互利才能够让我们活下来,所以我们天性是要互惠互利。凡是违背这个天性我们就很别扭,我们就很伤心,但是符合这个天性,我们就很快乐,很积极。



樊登:那有的人就觉得,他融不到别人那个圈子里去,就是他觉得不爱跟他们社交,但是又难受,又孤独,这种怎么解决?



彭凯平:这个时候就是你得改变,就是费斯廷格的方法,你得做三件事情。第一个你得改变你对他们的认识。你不愿意跟他们来往,是你觉得他们不配,不好,不值得。改变认识,这是第一条。你可以发现他们的优点,你发现他们的特长,你找到一个可以喜欢的人,也可以混进去。



第二个改变自己。这也可以对不对?有的时候就是,也许我得改变我的性格,也许我改变我的行为习惯。特别是就是行为习惯是可以改的,性格很难改,但是生活习惯、行为习惯是可以改,特别是聪明的人、智慧的人、有自控能力的人。



所以说,改变他人,改变自己,改变场景。什么意思,就是说,这个群体我融不进去,总有群体融得进去,我换一个地方,换一拨人这都可以的。这就是费斯廷格,他有一个叫作认知失调理论。就是凡是出现我的欲望或者行动有矛盾的时候,肯定产生认知失调,这个时候我就改变它,改变我,改变场景。



樊登:认知失调是人们难以接受的一个东西。



彭凯平:对,他失调嘛。



樊登:就像狐狸说那个葡萄是酸的,其实就是认知失调,它想要而得不到。



彭凯平:得不到,它就只好说它酸的。



樊登:我现在经常觉得,很多妈妈骂孩子也是这样。就是妈妈骂孩子说你这个笨蛋,你不听话,其实是为了解决她的认知失调。



彭凯平:是的,是她的问题。



樊登:她觉得我这么好的妈妈,我怎么会培养这么一个孩子,不能够接受,干脆就骂你吧。



彭凯平:对,很多人的这种谩骂、责备,其实都是因为自己没有得到,所以说他才有那样的一种失调的一种过度反应。



樊登:其实每个人都对社交有多多少少的恐惧。我见过很多人很羡慕别人,你看人家都是派对狂,人都特别善于社交。其实我说没有人天生的是派对狂,大部分的人在社交之前都会有点紧张。你看我,大家会觉得我好像很愿意社交,其实我很不喜欢去参加社交。但是后来我慢慢怎么说服自己,就是觉得,你去了那儿,你也可以做你自己。你不用跟每个人都认识,你也可以只跟一两个人说话,但是今天晚上就会有收获。所以慢慢地做一做,你就没那么紧张。



彭凯平:对,就是行为可以改变自己的心态。很多时候我们老以为是性格决定的,其实是行为决定的。皮特森教授他就发现,就是我们老以为内向不好,尤其在美国社会,都是鼓励多说、多讲、多跑、多走,就是那种外向行为,所以有一种说法就是外向有优势。但他发现,真正做大事业做成功的人,其实是能够选择孤独的人。就是他能够在繁忙中间,找到自己安宁的心底、心境,他能够在人群中间读书,这样的人其实他有优势。就是说内向其实也是可以改变的,就是你可以选择做不内向的事情。



樊登:您刚说那句话特别重要,就是我们都以为是性格,其实是行为。如果你认为他是性格,那他就不动了。我们中国人讲,叫“江山易改,本性难移”。这句话太可怕了,这句话使得所有人停留在原地动不了了。但是如果您今天听到彭教授讲,其实是行为,只要你改变你的行为。



彭凯平:你就改变了你的心境。



樊登:慢慢就变了。接下来一章讲婚姻的,就是寻找真爱。理想中的他只能来自星星吗?



彭凯平:这是个玩笑。



樊登:找对象是个很难的事。



彭凯平:这是来自于一个有趣的科学论文。有一个英国心理学家叫巴(克)斯,他曾经发现一个现象就说,他都三十多了,而且是一个大学教授,居然没有女朋友,所以他就找原因。他是个数学家,他就把一个方程式引过来,这个方程式是一个天文学的方程式,就是人类寻找外星生命的概率有多大,很低。结果他就根据这个方程式,他去做了一项前提假定,就说我要找25到35岁的,我要找大学的,我要找就是她也喜欢我的,就有几个限定(条件)。然后他算出来就是在伦敦找到他的女朋友的概率,比在太空中间找到外星人的概率还要低。所以那篇文章一下子轰动全世界,因为是个数学家搞出来那么个公式。



但他犯了两个基本错误。一个错误就是,我们人类找对象,都不是像外星人那样被动地,我们都要做主动的。你一定要去见人,你不是一个人,你不是漂流在漫漫星空中的一个黑暗的星球,你一定是主动去接触的、主动去追寻的。第二个很重要的就是,我们人类有一个特别重要的特点,叫作社交网络。我们一出生就生活在一个社交网络里头,或者叫社会网络,比如说你出生就有家庭,你有亲戚,你还有同学,这个社交网络让你能够找到很多人。所以我算出来根本不是找不着,每6000个就有一个适合他的人。

樊登:您还帮他算了一下。彭凯平:我觉得他这个数学家不懂心理学,就是搞出来的假设就不对。所以我认真算了一下,每6000个就有一个适合你的好配偶。所以,这给天下的夫妻一个建议,就是你得感恩那个娶的人、嫁的人。为什么?他可以嫁别人、娶别人,所以能够组合在一起,就是中国人说缘分。每个人可以选择的最佳配偶,比你想象的多得多,能够走在一起真的就是缘分。



但是我们心理学发现就是,离婚多了不好。就是第二次婚姻一般来讲,比第一次婚姻可能要好一些,因为有经验了,被调教过了,所以说第二次婚姻通常比第一次婚姻要幸福。就如果你是老离婚,那肯定是不幸福。



樊登:这1/6000这怎么找啊?



彭凯平:这就需要帮助。就是人其实要靠自己去找,其实有点难。我们现在发现,人和人的相识往往不需要五个人,有的时候就是一个人、两个人。所以很多的婚姻,基本就只隔了一个人,就是两度分离。所以隔两度分离的,说明中间要有一个人。所以这个人很重要的,可以是父母亲,中国古代是媒婆,现在生活中就是朋友,这些是很重要的。



樊登:这一章里边我觉得核心其实是,怎么样让爱在婚姻当中能够延续。



彭凯平:是的。



樊登:有的人爱着爱着就爱无能了,就没感觉了,这有什么办法能够让婚姻变得更好吗?



樊登:这就需要我们研究一下,就是我们为什么结婚。有一个心理学家叫海伦·费希尔,她提出来婚姻提供给我们三个特别重要的需要满足,这是真的需要的。一个是性生活的需要,特别是安全的性生活,肯定夫妻之间是最安全的。第二个就是依恋的感受,我们这种相依为命的社交的满足。第三个就是人真的需要,有一种爱的需要。



就是我们以前老以为,爱的需要和性的需要是一回事。尤其是弗洛伊德,就把人的爱的需要等同为性的需要,现在科学发现,这是两个不同的需要。所以爱的脑区和性的脑区是独立的,但实际上现在发现,就是爱的需要要胜过性的需要。普天之下没有谁因为性生活得不到把自己自杀的,没有,你想想,绝对没有。但是普天之下有很多人,因为爱得不到自杀的,叫殉情自杀,对不对。特别是15岁到35岁的年轻人,自杀的第一原因是殉情,就是得不到爱,我活不下去了。所以说明什么,说明人类的爱的需要极其重要的。所以我们经常讲就夫妻之间,这种爱的感受特别重要。



但这个爱的感受它有个问题,就是它有几个激素,一个叫多巴胺,一个叫催产素。多巴胺是欲望的这个原因,快乐。所以说一开始谈恋爱的时候,这个欲望很强烈,睡不着觉,有一种迷恋,一种疯狂,一种燥热,这是爱到极致的时候一种很自然的反应。但多巴胺有一个问题,它叫作适应性,什么意思呢?就是让我产生同样的兴奋和快乐感受的那个量,它必须增强。但是同样一个人,它没法增强,它就消退了。所以这种激情的消退,是婚姻很自然的现象,心理学告诉你这是很自然的,不要紧张。



就是以前看到太太、丈夫,心跳加快,面红耳赤,手心出汗,结婚一年之后没这个感觉了,不要以为不爱他了,这是很正常的。如果你老这样才不正常,那就叫作变态,对不对。结婚七八年了,看着还像小孩一样的那种激动,那我无法安静下来,无法追求自己的事业,特别是无法照顾孩子,因为照顾孩子,也需要这样的感觉。所以说从进化的角度来讲,有了孩子之后,对自己的丈夫或夫人,丧失这种激情是很自然的,是人类的一种设计。这个设计是让我们更爱孩子,要不然的话我们老是俩人在一起,这个孩子就没法得到爱。



但是有一个很重要的激素,也是爱的体现,叫作爱的激素。英文叫催产素,我们把它翻译成催产素是不科学的,它是爱的激素。它让我们永远产生一种温暖的感觉,一种激动的感觉。所以说催产素它没有适应现象,它可以一直让你历久弥新,时间越长,陪伴越久,催产素越多。为什么陪伴,做备胎总有转正的机会,就是因为老在一起,这个催产素慢慢就来了,日久生情就是因为催产素的作用。所以夫妻之间其实是可以利用催产素,而不是利用多巴胺。但是很多不懂科学的人,他就以为我没这个激情我就不爱了。



樊登:多巴胺可以一年来个两三次,大家一块儿刺激一下去旅游,搞个什么这种家庭仪式,但日常过日子你要靠催产素。



彭凯平:中国人早就知道,小别胜新婚。就是分离一下,立马多巴胺又来了。



樊登:我专门讲过一本书,关于如何获得催产素的,那本书名字叫《感受爱》。其实爱是需要你去感受才能够有的,就是如果你不能够感受到那种对别人的感激,对他的关怀的这种回馈,你就不会分泌催产素。所以有的人为什么说,这人像白眼狼,怎么喂都这样,就是因为他自己觉得理所应当,反倒他不幸福。



彭凯平:是。就是这种催产素的分泌,它包括要陪伴,要花时间在一起,要握着手,要盯着眼睛看。你说这些技巧,其实我们生活中间用的话,可以增加很长的感受。所以我建议就是我们的读者,今天晚上就可以做一件简单的心理学练习,主动拥抱自己的亲人5分钟,看你什么感觉。如果拥抱的时候全身发热,慢慢地嗓子发紧,最后眼泪快流出来,祝贺你,你们是相亲相爱的。如果抱着抱着你全身发抖,全身发冷,麻烦了,你们家肯定出了些问题。所以说,科学可以帮助我们增加我们爱的感受。



樊登:这个应该放到民政部门,来离婚的,抱一下,5分钟,5分钟以后浑身发冷的离。



彭凯平:你别说,有一个心理学家就做了这个实验。你可以当心理学家,你是天生的心理学家。他是阿伦,阿伦教授他做过有趣的实验。他就把陌生男女请到心理学实验室,让他们做一个心理学练习,叫作自我表露。就是我把自己的一些优点、缺点、问题、担忧甚至一些隐私说出来,然后两个人握着手,互相握着手,盯着对方看4分钟,结果让他们产生感情了,据说后面有很多结婚的人。但是引起争议了,就是我们心理学家要不要扮演爱的天使,这个在理论上来讲是有些问题。



樊登:最后这个我觉得特有意思,就是关于孩子这块。您说要为孩子注入王者基因。这听着有点太激励了,怎么为孩子注入王者基因?



彭凯平:对,这是因为我们的研究就发现,就是在21世纪信息革命时代——人工智能时代有三个能力,是人工智能取代不了。一个叫审美的能力,叫美感。第二个是我们的想象力,创造力,这个取代不了。第三个叫同理心。用英文的首字母组合在一起就是“ACE”,ACE正好是王者,尖儿,就是最大的。所以它是来自于一个心理学的概念,并不是心灵鸡汤,也不是任意创造出来的励志的概念。它是ACE,就是审美、创造和同理,而这个是机器取代不了,到现在为止机器取代不了。所以我们把它叫作,培养这样的一种能力,如果用普通话来讲,就是说培养人工智能取代不了的能力。



樊登:孩子几乎承包了家里边一大半的快乐,同时也承包了家里边一大半的烦恼。就很多家庭有了孩子以后,开始考虑上学,痛苦,报班,孩子跟别人比,大量的家长来倾诉都是讲孩子。那怎么能够正确地对待培养孩子这件事,应该用什么样的心态来看待孩子?



彭凯平:就是我们第一个还是要把孩子看作是爱情的结晶,是很重要的,就是我们相亲相爱的证据和凭证。在我们心理咨询中间就发现,就是夫妻之间离婚,劝阻他们离婚最有效的方法就是孩子。讲两人的感情、道德其实都没有用的,但是你们相亲相爱,产生了这么一个孩子,为孩子的好,为孩子的未来着想,夫妻之间相守在一起的概率提高很多。所以说第一个很重要的认识,这是爱的结晶。如果这个孩子不是爱的结晶,一般来讲这个关系就很难维持。所以能够意识到这个孩子是我们联系两个人的纽带,这是第一条。



第二条就是,孩子的成长其实是一个长期的过程,在某种程度上,他也是我们未来幸福特别重要的保障。小的时候孩子带来的烦恼是多一些的,确实是这样。他要哭,要闹,你得陪着,你得照顾,甚至影响夫妻之间的夫妻关系,还有家庭的经济负担等等。但是其实孩子到了一定年龄,他会有自己的自主性、独立性,他有自己的爱好,他带给我们的快乐幸福会越来越多。所以说对于年轻父母来讲,这样的一种长期发展观念,了解儿童的成熟成长的心理学,其实是很重要的。



第三个很重要的方法,就是要学会创造一个爱的环境。家庭其实是一个爱的环境,孩子在里头可以扮演很重要的作用。这个环境在的话,其实你回家,就感到很温馨,很快乐,很幸福。现在我们没有这样的一个爱的环境,我们把家当作休息的地方、放松的地方、承担做父母照顾孩子责任的地方,这个时候你这个爱的感受就没有了。千里在外,其实家是我们爱的归宿,这个概念其实很重要的。



当然,还有一个就是要增加一些技巧和方法。这个方法就包括,一定要保证自己足够的休息。第二条一定要有充分的沟通和交流,夫妻之间要讨论一些问题,要分享一些困难。别老自己扛着,扛着扛着受不了了就责备对方,他有一定的这种抱怨,有一定的这种责任的分享,其实也很重要的。所以有一些小的技巧,值得我们去探索,值得我们去实践。



樊登:父母把宝全押在孩子身上,希望这个孩子将来有出息,考试成绩一定要高。这种状况会造成孩子变得压力巨大,然后整个家庭就天天为这个分数吵架,对于这种家庭您有什么好的建议吗?



彭凯平:对,就这种家庭就是我刚才说的,就是没有把孩子当作爱的结晶,把孩子当作自我超越的工具。这是很危险的,孩子是孩子他不是工具,我们很多人把自己的所有的梦想寄托在孩子身上,让孩子出人头地,为自己争口气。



樊登:这句话说得太好了,把孩子当作了自我超越的工具。就是我之前没实现,我全赌在你身上了。



彭凯平:我们现在发现就是很可悲的,就是很多中国父母亲,自己不爱读书,打牌、放松、放纵,就让孩子们好好读书,这怎么做得到。言传身教,你在那儿睡觉,你在那儿打牌,你让孩子读书,这做不到的。我们还有很多不切实际的幻想,就是孩子一定要上清华、北大,你自己连一般的学校都没有上过,你就不要有这样的想法。其实最重要的就是,孩子是你爱的寄托。你让他活得好、活得开心、活得快乐、活得健康,其实这就是给你自己带来最大的幸福。所以我们需要有一个思想调整。



还有一个就是,千万别跟别的孩子比。就是我们很多父母亲有点,说好听的叫见贤思齐,说得不好听就是社会攀比。就是人家的孩子门门考试得100分,我的孩子门门考试得60分,觉得压力很大。其实你的孩子也许有别的天赋,他不一定能够好好读书,但他将来会赚钱,那也行。



樊登:将来雇那个门门100分的就行。



彭凯平:太多这样的例子,对不对。或者就是他长得漂亮。我们以前老以为漂亮不好,其实美是一种竞争优势的。他就是长得漂亮,将来对社会有贡献。所以我的意思就是,人人活出自己的天赋,人人活出自己的优势。



樊登:让孩子也慢慢地心花怒放。

彭凯平:对,然后你全家心花怒放。这个时候健康、长寿、快乐、幸福,甚至成功、财富都可以得到。

樊登:彭老师今天在节目开始之前,讲了一段话我印象特别深。他说一个人只要愿意拿起求助电话,其实心理的病就已经好了一半了。您是做了一个求助热线,是吗当时?

彭凯平:对。就是这次新冠病毒疫情期间,我们清华大学心理学系和北京幸福公益基金一起做了一个,叫作心理危机干预热线。主要是给那些受心理疾病影响的人,需要求助的话,可以找我们打电话。那么这个热线也工作了120天,因为是危机期间。那么现在发现一个有趣的现象,有意义的现象。就是只要是求助了,基本上就没有问题了。包括138个特别严重的,我们出动了医院、警察来救的人,只要他打了电话,基本上都救过来了,没有问题。

我们意外地发现就是,同时间还有很多人不打电话,结果出了很大的问题。这就是一个心理学很重要的现象,就是说你有这种求助的希望、求助的动机和行动,基本上你这个病就会好,所以说我们可以救人的。

樊登:为什么我觉得这个东西,拿来做咱们今天这个节目的结尾特别重要呢。就像您一开始讲的,很多人对于幸福这件事根本就不敬畏,不当回事,进而不了解。不了解,不学习,最后不求助。不求助的结果,就是自己直到出了事,形成了抑郁症,形成了各种自杀的尝试等等,造成悲剧。

所以我们为什么要不遗余力地去讲这些书,推动这些书,其实是希望大家能够意识到,这是一门科学,这是一个可以求助的对象。所以希望大家能够更多地相信和了解心理学,尤其是积极心理学,给我们的生活所。愿意伸手去拿起电话求助,本身就已经治愈了一半了。总之我是觉得您这个书,是一个向大众介绍积极心理学的使用方法的一个非常好的书籍。

彭凯平:接地气。

樊登:然后你在这里边就能够查到相应的问题,这个问题应该怎么做,那个问题有什么样的建议。而且我觉得您给的答案都是,超过我的想象,就是直接给到理论层面,然后从理论层面说,你会发现不需要说实操,你把理论的事想明白了,实操就会了,实操是你自己的事。

彭凯平:这就是我们中国人说的“师父领进门,造化在个人”。其实我们中国人早就知道,真正的知识永远是大道理,为什么呢?因为要靠你去领悟,要靠你去实践。再好的方法你不学,你不信,一点作用都没有的。所以这本书确实是一个人生的伴侣,也是一个行动的指南。所以我建议大家,不要着急一口气看完,就是有闲的时候、有空的时候、有需要的时候看一看,然后慢慢地看,永远是你的枕边书。所以我们这个书的名字叫作,推荐给中国青年的幸福枕边书。李清照说得很好,就是说“枕上诗书闲处好”。什么意思,就是枕上的书有闲的时候看是最好。樊登:感谢您把积极心理学在中国不遗余力地推动,然后顶着很多的质疑,因为谁都能插上一嘴,说这样的东西。我觉得咱们一块儿努力,让更多的人能够知道积极心理学,能够活得更加阳光和积极。

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