3月10日20:21,壹品创作者联盟(以下简称“壹品创联”)网文纵横公会头脑风暴公社准时召开“武林大会”,集结各路“英雄好汉”到场“听海观潮”“一览众山小”“一语道破天机”。
经过一天的投票,3月10日公社心灵捕手——“五大名捕”评选结果已揭晓,他们依次是:悟莘斋主人、小桃爸爸膏膏、若冰_68765、班小君、发愤的草莓(每月获评心灵捕手次数最多者自动成为月度心灵捕手,每年获评心灵捕手次数最多者自动成为年度心灵捕手)。
头脑风暴(2021年3月10日):
一、思考与探讨课题(悟莘斋主人命题)
“爱情就像是做了一场春秋大梦,醒来的时候发现已是满地白霜;而嫁人就像是下棋,落子无悔,只求和局”。
今天,让我们通过一段网友的对话(疑惑、求助)聊一聊两性相处、恋爱、经营感情、共同成长与寻觅适合自己的伴侣方面的话题——
1.你认为恋爱中的情侣双方应该抱有何种对未来的憧憬和期望?
2.你认为结婚一定要买房而不能租房子生活吗?
3.你认为如何维系和经营恋爱或婚姻中双方的感情才是适度的?
4.你有什么好的建议或想法分享可以帮助年轻人更好地找到适合自己的另一半吗?
网友对话内容如下——
甲:我今年29岁了,女朋友总是觉得我挣不到钱嫌我穷怎么办?可是我每个月收入也有一万五千元左右,只是还没买房。现在女的都这么现实吗?要车要房的,还不愿意一起奋斗,只想坐享其成,自己月入4千元,还觉得月收入1.5万元的男朋友不会挣钱。男的好多都是甘愿付出,只是希望女的能多些理解,少点索取和抱怨。大部分女的都是这样,换一个也没办法,谈了这么久了也有感情。女朋友看到别人发的东西很容易受影响,会羡慕别人,于是就来找我抱怨发脾气,我真的感觉很累;女朋友说男的不愿意给女的花钱,就是不爱这个女的。关键是现在大部分女的都这样想——什么女人要学会索取,不然男人不珍惜,她们都喜欢看这些东西,对此深信不疑。我已经被折腾得太难受了,被“女人不会折腾就等着被男人抛弃”之类的文章和视频等搞得痛苦不堪。
乙:下一个更好。
丙:部分男的更现实。
丁:直接pass就行了。
戊:那就算了,真的,被毒鸡汤洗脑过的,三观不合,你结了婚还是会有无尽的争吵,及时止损吧。
己:为啥她们可以做到这样理直气壮,我谈个恋爱我都觉得怂,感觉到艰难。自己找的对象怎么样自己还不了解吗?甜甜的恋爱我也不配拥有,看看就好,羡慕又能怎么样,生活还是照样过,一个人生活也不见得多差。
庚:看傻了吧,都是你惯出来的。宠是要宠,太过分了不行。你说的是个别现象吧,我遇到的不这样。
辛:欲擒故纵,你别太把她当回事,即使心里再稀罕或爱她。如果她只是发牢骚,也没什么,如果真的想离开你,就没必要再填无底洞了……
亥:我想说的是“主动才有故事”,有房没有女朋友的大有人在。要多找自己的问题,别把啥都归咎于“没有房子”,没有房子有女朋友的也有。没房子的时候你会觉得你找不到合适的女朋友是因为房子,等你有房子了你会发现你们之间一样有问题。爱钱没啥错,现在大人小孩还有不爱钱的吗?别总怪别人,多从自己身上找原因。
二、思辨与华山论剑(按出场顺序)
悟莘斋主人:
话题尖锐点更易出真知。
两性之间,从恋爱到婚姻,不是小事,是关乎个人乃至整个家庭前途命运的大事,尤其是婚姻。比如巴菲特说的“婚姻是人这一生最大的风险投资”,而恋爱则是当今社会几乎所有人走进婚姻殿堂的必由之路。因此,恋爱同样需要慎重以待,这既是对自己负责,也是为对方负责。
至于恋爱期间一方或双方有没有房子、车等物质条件为未来的婚姻打下坚实的基础,则是一件沟通大于现实的问题。如果沟通不当,即使万事俱备,也可能只欠东风;如果沟通得当、缘分俱在,即使物质条件较差,也可以通过共同努力化解眼下的困难和矛盾,达到一个比较理想的状态。比如哪怕是当下,双方从婚前白手起家到婚后幸福相守的伴侣同样有很多。当然,人性的复杂与局限导致了很多变量的存在并发生作用,最终没有实现理想的目标和结果的史实和事实也是很多的。
因此,人活在这个世上很多事情不是自己能够完全掌控的,很多因素要受到他人和外部环境的约束和影响,还是要努力让自己变得更强大和成熟起来,随遇而安,随缘而处。所谓“留得青山在不怕没柴烧”,人任何时候都不应因为一段感情或一系列遭遇、挫折、磨难而选择自暴自弃、自我了断、妄自菲薄,总要通过日复一日、月复一月、年复一年的努力奋斗和不懈坚持来遇见更好的自己……
这种事哪怕更狗血的很多人都是有所耳闻甚至亲眼目睹的。
小桃爸爸膏膏的这段话很精彩,这算是找到问题的根本了,但是此类社会问题就如同一枚硬币的两面,是矛盾体的存在,反映出来的是切实存在的深层次的社会矛盾和问题所在。比如当下我国充分认识到人口老龄化日趋严重、隐患重重并寄希望于增加新生人口,却远远没有达到放开“二孩”政策后的预期效果和目标。所谓“三十年河东三十年河西”,当下之社会如果不能从根本上解决生娃高成本、年轻人普遍高负债、恋爱结婚成本高而离婚率居高不下等深层次的问题,则很难给社会大众以足够的生育信心和对婚姻的“热情主动出击”——革命尚未成功,同志仍需努力……
小桃爸爸膏膏:
想要找到真正适合自己的人生伴侣,我觉得需要做的是——
1.降低房价,让房子不再成为阻碍成立家庭的障碍;
2.降低生活成本,减少贫穷夫妻百事哀的情况出现;
3.降低育儿和教育成本,减轻养育小孩带来的沉重负担;
4.降低离婚门槛,改变世俗对离婚的偏见,让人们可以轻松结束已经没有感情的关系。
要我说,这就是社会问题。当经济成为婚姻的先决条件,那么人们的选择自然会受到极大的限制,所以当下年轻人单身者居多。
那是因为他们注重的是阶级和集团利益,并为此牺牲他人利益。
我不认为是格局的问题,这就是纯粹的经济问题。
凡事自信也要有依据,如果自身没有足够的经济实力,那么一旦婚后男方真的提出离婚,女方要如何保证自己的权益?现实情况就是如此,经济上难以保证,感情上难以保证,迫于种种压力又不得不结婚,现在的很多婚姻就是如此。在金钱至上的时代,本来就没有多少理想的爱情,法律没有规定,世俗却有偏见。
这就是《红楼梦》与《金瓶梅》的区别,现实中没有那么一座“大观园”,很多人都在尘土中挣扎,所以我说要想帮助年轻人谈恋爱,最根本的方法就是改变基本的社会问题。在没有其他因素制约的情况下,才可以随意地讨论爱情。现实中很多情况是——很多人迫于压力只能找个条件差不多的人结婚,但双方又必须考虑自己的权益,双方都害怕日后一旦散伙,女方担心自己拖儿带女难以维持生计,男方担心对方只是想瓜分自己的钱财。
我觉得很多事情都是钱闹的。刘强东也不过是因为经济实力雄厚而已才没有为这些问题困扰,他当年吹下那么多牛皮到现在还没圆上,格局也不见得大多少。这种婚姻与商业合作差不多,一旦利益得不到保障,那么必然失去合作基础,走向瓦解也是正常的。我觉得这已经属于事业范畴,与爱情关系不大了。
我还是那个观点,婚姻和爱情不是合而为一的,离婚的两人之间未必就没有爱情,而没有离婚的两人间也未必就存在爱情,所以在这种情况下,干嘛非要帮助他人寻找伴侣?
我在想,现在的孩子胡乱用特效拍抖音,是不是与我们小时候偷妈妈的化妆品乱抹在本质上是一样的。
若冰_68765:
这是一个古老又神圣的话题,也是一个一千个人有一千种答案的话题。
现在还有一种现象,就是高学历、高收入、高颜值、高情商的女孩,也不好找对象。为什么?有钱有房有车的男士,肯定对女方的要求也高,一般人入不了他们的法眼,所以也不好找对象。找到对象对于经营婚姻家庭来说,好像是万里长征刚刚迈出第一步。现在中国的家庭婚姻关系,有一大部分是在对付,为了孩子、老人对付。每年高考过后都有大批夫妻离婚就说明这个问题,孩子高考完了,家庭婚姻关系也对付到头了。
现在看来越是高学历的男女越是结婚晚,30多岁不结婚很正常,而农村30岁不结婚那就是“老大难”了。
我认为老年人的婚姻也不是个个都好,只是那一代人比现在的年轻人更能忍让,相互将就,到老了,就成了亲情了。老一辈人很能忍让,与那时的环境、社会发展状况有关。
现在读书可以在户口所在地之外的地方读,但是参加高考还是得回户口所在地考。
两个家庭背景、性格、受教育程度、社会认知等方面都不尽相同的两个人要凑到一起,而且还要甜甜蜜蜜,真的不容易。妥善融合这几个方面很难做到,或者说一时半会很难实现。
我有个同事的儿子,结婚宴都定了,就因为女方母亲要求男方把房产证上填上女方的名字,男方却不同意,告吹。男方说女方没结婚就准备分财产。
我感觉谁也没有这种百分之百的“自信”,人都会变的。所谓自信,有很大程度上是在“赌”。
我曾经的一个女同学——班花,那是相当漂亮,嫁的老公连小孩看见都被吓哭。然而她老公是我们这个小城的首富的儿子,小城的首富经营房地产,这么看来能说婚姻来自纯粹的爱情吗?她愿意嫁的,当然不会当别人面抱怨,但是这个男的如果是一个平平凡凡的人,还这么丑,她会不会嫁给他就是未知数了。我只是想说明经济条件在婚姻中还是起到很大作用的。
这就是所谓的“同频”,才能产生“共振”。
班小君:
今天的话题很尖锐。
我大学一毕业就是大龄女性了,可以考虑的对象有很多,可是都不适合结婚。我表兄弟姐妹们都结婚了,没结的也已经定亲啦。反观我那些大学同学,一个个还在拼搏。就结婚这件事而言,农村孩子比城市孩子更容易一些。
婚姻中因为孩子选择不离婚的居多。老一辈人的爱情是很感人的,今天对我来讲是“学习篇”,我来听听过来人的经验。
对,肯定是有原因的,这大概是女生提分手的委婉借口,男的不愿意相信这个女的是不爱他的,给自己找了个没房子的理由,哈哈哈。
借读生多的是,尤其在大城市里,不是所有人都可以在大城市里买得起房子。难道都不结婚了?
是呀,但是结婚时便要考虑十八年之后的事情,难呀。
江南深白:
现在社会上人们结婚对男方要求不是一般的高,男方有房有车有钱都不一定找得到另一半。公司同事最近也谈到这个话题,本地有个小伙子,有房有车,条件不差,找了几个女朋友,不知什么原因就是没有谈成。后来别人给他介绍一个女孩,是个“二婚”,而且有点残疾,介绍人说找这样的女孩会稳定。所以,我现在也能接受一个人过一辈子的想法。反正另一半不好找,找了也不知道会不会离开。
如果让我从头选还是会像以前一样,喜欢了爱上了就结婚,其他都不想。以前结婚真纯朴啊——感情第一。
沐浴阳光啊:
有人说,“你是什么样的人就会吸引什么样的人。”
我觉得单靠他一个人的陈述,我们是无法理解他们两人之间相处的模式的。只有亲眼看到他们的相处模式,看到当事人的一言一行、一举一动,我们才能够判断出他为什么总是遇到这样的女孩儿?
有的人说女孩子很多都很势利、很现实,我想,可能你一开始想吸引女孩子的出发点应该不是靠自己的个人魅力,而是靠房靠车,或者是靠高收入来吸引对方的注意的。
在现实生活中,有很多人就是这样,即使他现在没房没车,也可以夸下海口说以后会不一样,但是当真正交往起来之后,他的海口得不到实现,那么换来的则是女孩子的失望,女孩子这时只能靠貌似追求物质的方式来获得一种满足感。
既然他本身的收入已经达到了每个月一万五千元,只是还没有买房,女孩子还嫌他收入低,肯定是有原因的。一面之词听不得。
其实很多老年人在年轻的时候或在中年的时候,曾经无数次想到要分手或离婚,可能越到老年越觉得结婚是对的。
不同的地方可能有不同的政策,所以这个问题不好回答。
人等到老了把爱情熬成了亲情之后,那么就没有那么多的计较,而是变成了相互关照。
我们常说“同频共振”。既然追求不同,那么两个人在一起就没有在同一频率,也不会产生共振,因此在结婚之前矛盾就会频出。
当时人们的观念还比较保守,随着年纪的增长,越来越觉得选择了艰难。其实一个人如果自己不改变,跟谁在一起都会产生相同的矛盾,也就是说有的男孩子交一个女朋友是这样分手的,然后再交一个,慢慢地还会变成跟前女友同样的结果。有的女孩子也是这样,当你意识到问题在自己的时候,首先把自己的心态放平、胸怀放大、视野放远,那么你会影响到你周围的人,也会吸引着跟你有同样频率的人。
至于两人在交往的过程中抱着何种心态,两个人应该有什么共同的憧憬,我觉得首先应抱着感恩的心态,而不是索取。当你感恩对方来到你身边,和你一起度过一段美好时光的时候,你就不会对对方有太多苛求。如果你一味索取,就会觉得对方这个方面不如甲,那个方面不如乙,第三个方面不如丙,所以说他在你的眼中就会一无是处。我们常说,“贫贱夫妻百事哀。”可以说,贫贱夫妻不在于一方,而在于双方。自己不努力,只是一味指责对方,那只能是“贫贱更贫贱”,而不会走向富裕、和谐和幸福。
这是格局问题,想想刘强东和“奶茶妹妹”。女方太不自信,或者根本不相信对方,所以说,不是一家人不进一家门,自己是什么人吸引的就会是什么样的人。临近结婚,之所以因为房产证上写不写女方名字的问题不欢而散,是因为男方和女方都处在同样的位置。男方如果自信,相信女方真正爱男方,就会同意写上女方的名字;女方如果自信,相信男方爱女方,也不会强行要求写上自己的名字。如此就不会产生这样的矛盾,你能说这是纯粹的经济问题吗?
当然啦,如果你是一只“潜力股”的话,你所找的对象也不会比你差,只能说比你更好。如果你看不到他的上进心,看不到他光明的前途,为何要跟他结婚呢?结婚既不是社会、国家或者家庭给你的硬性任务,跟谁结婚也不是一条硬性规定。为什么不选择一个自己心仪的、充满热情的、能够给你未来的人结婚呢?
我相信,理想的爱情都是经过岁月的洗涤留下来的,也就是说,理想的爱情之所以是理想,就是因为现实中往往是得不到和实现不了的。
你可以选择嫁入豪门,但是你也得有驾驭豪门婚姻生活的能力。我们现在只是讨论大多数人的婚恋问题,没有讨论金字塔里的那些人。所以说,很多人是无明的,不知道自己想要什么。
如果你只是想要一个结婚的对象,想要一个能够生活在同一个屋檐下的人,那么不管他是贫穷还是有疾病,你也没有抱怨的权利。她抱怨自己的老公可怕了吗?她乐在其中,感觉不平的好像是局外人。
可不能这么说。被爱冲昏了头脑,觉得对方什么都好,那她当时也是觉得幸福的呀。只是在彼此结婚之后,她对对方的判断标准不一样了,才会后悔、发泄、闹矛盾。所以说,变了的不是对方,而是她自己。她自己看对方的标准不一样了,才感觉上当受骗,问题的根源不在他人,而在自己。
关于他爹如果不是富翁她能不能嫁的问题,这是个未知数,好像超出了我们讨论的范畴。
当时迫于压力等现实条件,找个跟自己条件差不多的人结婚。既然当时的目的那么明确,为什么还要后悔呢?既然对方为你当时解决了困难,为什么结婚后还要提高对对方的要求呢?
哈哈哈,我们说的是“奶茶妹妹”在嫁给刘强东前,是有对她非常不利的协议的,但她借着刘强东的肩膀,走得更高更远。我们似乎也跑偏了,强东只有一个,我们讨论的是强东的手下们。
你说的是爱情,我们偏向了婚姻,这也可以理解为经营婚姻吧。其实不必不舒服,这就是现实,我们又不是神仙。我的观点是既然走到一起,就要想方设法把日子过得幸福一点。
不同阶段认识层级不同吧。相貌是第一印象,但是也可以反转的,比如黄渤。不过我不否认我也是颜值控,但是站在远处,我更欣赏男人的气质和才华。即便是这样,对有些人你永远不会有心动的感觉。这就是不同频?
哭泣的橙子:
如果女孩子不势利点,那么就会渣都不剩。
如果没有房子孩子的户口落在哪里?是要回老家上学吗?现在都是户口在哪里,就在哪里上学,我们家都是这样。你可以查查看,现在小孩子读书都是随户口。
不管怎么说,你恋爱结婚后的生活质量不能比你单身时差。现实却不是这样的,有的人就喜欢倒贴。
发愤的草莓:
这是永恒的话题。找到对象也不能叫成功,只能说是“翻开新的一本书”,这种感觉就像以为过了高考考上大学就万事大吉一样,结果发现并不是。
比较好奇老年人的婚姻质量,到底有多少人到晚年还觉得结婚很对。婚姻不是两个人的结合,而是两个家庭的结合。即使是最健康的婚姻也不得不接受来自大家庭的压力。
原生家庭背景和个人经验会对我们的观点产生巨大的影响,所以为了与伴侣建立良好的亲密关系,必须走出自己童年时代的家庭关系。其实,爱情和婚姻本来没有因果关系,为爱成婚只是现代婚姻的一个特点,其他婚姻制度可不都是这样的。
在古印度,人们就觉得“结婚之前谈恋爱”是反社会行为。古希腊人态度稍微温和一点,他们倒不觉得恋爱会伤害别人,只是精神出了点问题。我们会觉得爱情一直是婚姻必需品,但这件事其实是在17世纪才发生,直到今天也不过三四百年。如今,这种观念已经成了现代社会的基本共识。
人类婚姻本身具有的矛盾性——渴望自由却又需要婚姻。无论是过去还是现在,每个家庭都拥有两种特质——一种是有力的保护,一种是特别的烦恼。有意思的是,这两种特质往往是同时让你感受到的。正如大家在生活中感受到的,父母家人总是在无私地爱你,不因为你贫穷或富有,他们就是爱你;而很多家庭里的年轻人却总想着要对抗父母,要逃离家庭。他们当然能感受到父母的爱,但仍然想逃。这是家庭带给的矛盾感。情人眼里出西施,热恋中的人往往没有判断力,被爱冲昏了头脑,觉得对方什么都好。
理想的伴侣需要有哪些特质?答案肯定不是唯一的,而是因人而异的。首先,要了解你自己,你最看重什么,最不能接受什么。构成一个人的特质有很多,需要把你心目中的理想伴侣的特质排出一个先后顺序,把你认为能够保证恋情长久的必需条件放在前面。有本书叫《如何让你爱的人爱上你》,大家有兴趣可以看。
所有关于初期吸引的科学研究,都得出一个相同的结论。那就是当我们看到一个陌生人之后会不会产生好感,主要取决于那个人能让我们感觉到与自己相似性的多寡。
相似性分成了三个层次——
第一层相似性是两个人的兴趣爱好。你们俩爱听什么音乐,爱看什么电影,爱读什么书,周末的时候爱去哪玩儿。
第二层相似性是人们平时总说的“三观”。你们俩的人生信念、行为模式以及如何看待这个世界。
第三层相似性是两个人的爱情观。你们俩在内心深处认为爱情和婚姻应该是什么样子。
三、后记
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