一次讨论2022-01-28

我其实挺喜欢群里有讨论的，而且其实不怕讨论太激烈，因为几期下来，对一直在群里的几位肢体心底善的部分有信心。有时候言辞激烈，甚至会情绪激动说出些不合适的话，这问题不大。谈论本来就是一种容易引起情绪旋涡的活动，我们都不是机器人，受情绪影响的一些脱口而出在所难免，不用因噎废食。最好在冷静下来的时候能明白过来，坦诚面对。

今天老刘的文章就像一块大石头扔进平静的湖，砸出一个大水花以后，余波还荡了挺远。

本来想写个长篇大论，待到开始写，却发现自己还有想清楚。那就边写边想。

先说说我对那个人渣以及受害人的看法。人渣，是我看完这个故事以后，对施害人的第一反应。pua的解释网络上可以查到，就是这个人的行径。我没有其他信息来源的交叉比对，只有老刘的文章叙述，老刘的文字也不都是客观描述，里面明显有他的情绪，不过以我对老刘的了解，他的描述跟事情本身应该没有大的出入。所以，单独出去旅游这种事情，如果那人说他没有预谋做什么，真的是在侮辱别人的智商。加上那人后来对女方的侮辱和算计，叫他一声人渣应该不冤。

人的情绪和感觉都是善变的，《撒母耳记下》里面暗嫩对他妹子他玛就是一个活生生的例子。我就想将来我要是有了女儿，在她适当的年纪一定要给她看这个故事，告诉她别相信别人的花言巧语，面对一个对你大献殷勤的男人时尤其要小心，他既然能被情绪和欲望驱使不顾一切地想得到你，他就会同样被情绪和欲望驱使不顾一切地抛弃你。不是说所有对你好的男人都有问题，而是要学会分辨他的方式和动机。

我不知道那个人渣整个事情中的心理变化，不过跟暗嫩的行为几乎一模一样：追求的时候如何不顾一切，抛弃的时候更不顾一切甚至于更厌恶。他提出分手和辱骂对方，以及以复合为诱饵为他的狐朋狗友骗取钱财的时候，也许心里是理直气壮的。这才是最渣的部分。

书上没说暗嫩前后态度变化的原因，不过很明显他的行为是错的，是犯罪。同样的，并不需要太多去了解那厮的动机和心理活动，也能判断出他这种种行为中的恶。

至于他换church的事，我非常同意乔老师说的，除非他在原本的church中悔改（如果他所在的church信仰纯正），否则其他church不应该接受他。这样既是对新地方人群的保护，避免狼入羊群，也是对他的保护：掐断他逃避的退路，逼着他去面对和看清自己的过犯。当然前提是他仍有寻求G的心。这一点就无法妄断了。

也许，新church半年不可以领SC的惩戒，对他来说根本也无所谓，不过这只是我的揣测。

所以我钦佩陈刘两位弟兄，他们在谈论这件事的时候，明显还在想着惩戒是为这人好，为要帮他迷途知返。我看完老刘文章的时候，除了讨厌他，没想到帮他回转这件事。

然后想说说那位受害者女生。很难说。她的确是受害者，的确是弱势一方，可我还是觉得她在这件事上也有责任。尤其在事前已经有好朋友和介绍人的一再提醒。她对这件事究竟怎么看呢？如果旅游之后，那个男的继续对她好，那么她对他们所发生的事情就无所谓或者默许？也许真像旧约里记载以色列人的被掳归回，经历这件事以后，她可以成熟成长。

再看这颗石头荡起的涟漪。这涟漪好像关乎两个话题：1.自由；2.谴责与论断。

1.自由：陈刘与夏说的是两种自由。姑且称陈刘的为A自由，夏的为B自由。

先说牧师是否要惩戒这个人的“自由”。church有权柄也有责任对类似恶行施行惩戒，这完全没问题，而且不应该仅仅取决于牧师的个人意愿。牧师因为更熟悉Bible和G的教导，有更丰富的信仰知识，于是可能有更成熟的眼光与方式去处理这样的事，较少被世俗影响，这是他的A自由。当然牧师要不要，以及以怎样的方式惩戒这个人，不是我们能够决定的，这是他的B自由。一个拥有A自由的门徒，一定会有B自由；反之不然。

再说那个人渣的“自由”。他可以随己意做出力所能及的任何事，这是他的B自由。不过这未必是他的“自由意志”。他恐怕更多是被欲望驱使。自由意志是个恩赐，但自由意志不能带给人自由。我想G最初给人“自由意志”的用意，是要人在祂的旨意内自由创造与享受与祂的关系（我觉得这是A自由），而不是要人可以“自由”地背离祂。如陈所说“荣耀祂并以祂为乐直到永远”这是JDT所认同度人生意义。如果“自由意志”就能带给人真自由，就不需要真理了。而J说，真理才能叫人的自由。

再说那位女生。她按着B自由，不管他人劝阻，行使自己的“自由意志”去了那次出游，这件事情作为一个成年人，没人能干涉她。可这B自由，带来的却是不自由。如果她为了几乎不可能的可能性，去寻求那人渣的复合，这种行为也是无人有权干涉的B自由，却换来辱骂和内在的更大伤害，让她更不自由。希望她藉着这事更晓得真理，也多得A自由。

2.谴责与论断

这个简单。陈刘两位在谴责人渣的行为，却没有论断这个人的价值以及他的结局。（这比我强，我直接叫人家人渣。我自已又有什么资格呢？不过我就是想叫他人渣，至少目前为止如此，这也是我的B自由。）人的价值由G去判断，而言行和表现出来的意图这些东西，我觉得我们当然可以表达出立场和态度，有的赞同肯定，有的谴责劝阻。J骂法利赛人的假冒为善骂得很凶，可他又何尝不对他们饱含怜悯。

一言蔽之：谴责是就事论事一事一议，论断是给人定性下判书。

最后说说那个然并卵的活动负责人。不知道他和那人的关系究竟如何，大概也是基于一些互惠互利。那样一个不在乎别人死活的人，很难想象他对同性可以真的推心置腹。而那位活动负责人，想来也是个“精英”，很多事门清。这样的两个人之间，到底是怎样的友情？（当然这些都是我的脑补）

老刘，哪天我犯事儿了，一定骂醒我。