磨铁于北:从村上春树的“单数”到日本文学的“复数”,能接得住关注才是好书

于北是磨铁图书旗下文治工作室主编,去年的纪录片《盯书机》里面有一集是他讲《房思琪的初恋乐园》整个出版过程,后来又听过播客《最近买了什么书》有一期是主播跟他聊编辑相关的话题,最近还看了自媒体摩登中产跟拍他一天的视频,前不久我集中读了文治的一些书,于是约时间找于北聊了聊。

于北2016年进入磨铁图书,2019年负责磨铁图书旗下文治工作室,相继出了不少好书。

文治专注文学文艺类图书,包括日本文学、华语文学的出版,在试读空间小程序有专门的『磨铁·文治图书』宝藏书单,有很多好书,感兴趣的可以去订阅。

沟通过程当中,明显感觉到于北耐心、细致、条理清晰,很有想法,懂得接应对方抛来的话题和发表的观点,而不是自顾自大说特说,很有编辑和主编应有的特质,是很好的沟通者。

之前我读的是《房思琪的初恋乐园》《坡道上的家》《比海更深》《春宵苦短,少女前进吧!》《寂寞之井》,这次采访就围绕这五本书以及文治最新出版的村上春树短篇小说集《第一人称单数》展开。

△《房思琪的初恋乐园》和《坡道上的家》是磨铁·文治出品,《82年生的金智英》是磨铁·大鱼读品出品,于是磨铁特意做了一个“女性觉醒三部曲”套装(图源:于北B站荐书视频)


采访 | 试读君

受访 | 于北


试读空间:之前陆续关注到一些平台对你的采访,更多的是聊编辑的工作和生活状态,为避免重复,我们还是集中聊聊你们出版的好书吧。最近赶上村上春树《第一人称单数》正被很多读者关注,这本新书是你很早就知道它要出版,还是碰巧知道消息?

于北:村上春树的书,一般都是出了之后,大家才获知消息,早也早不了多久。他的这本书是2020年7月份在日本出版,我们也是在7月份知道以后,很快去作了评估和了解。

试读空间:村上春树的书有没有可能做到中国和日本同步出版?

于北:同步出版一般很难做到,除非是国内出版社很早就获得了版权,但这极为困难,一般不会实现,主要是出版流程的原因。村上春树的书,一般都是繁体版出得比较快,涉及出版签约、翻译等流程。其实同步出版还是个很大的宣传点的,去年东野圭吾的作品本来说是要同步出版,但因为疫情,没有实现同步。再比如今年年初的《克拉拉与太阳》是全球同步出版,据说是其他版本都等着,等到原版出时,才一起出。

试读空间:那看来村上春树的书只能是等日本那边有出版消息了,才能行动起来。

于北:的确是这样,比如这本短篇小说集《第一人称单数》,是2018到2020这几年间,村上春树在日本《文学界》杂志陆续发表的一些短篇,日本出版方策划出版这本书之后,中国大陆这边才会知道这个消息。他的中长篇,大家也都是会等。我记得《刺杀骑士团长》也是日本一出版,中国国内出版方很多都去跟进,特别火爆的样子。村上春树的书不像有些作家,一写小说的大纲,就放出消息。村上春树不是这样。

试读空间:那看来只能等了。

于北:从村上春树本人接受采访,也包括媒体一直观察他的创作规律来看,他可能写一些随笔、短篇小说,然后隔几年再创作长篇小说,如果按这个规律去推的话,有可能再过两三年,他会再推出中长篇。

试读空间:从村上春树的读者受众来看,是不是说随着一茬一茬年轻读者的成长,总会有新的读者不断地加入进来?

于北:这肯定是的。村上春树一直擅长写的主题,比如青春、初恋等等,还包括他作品里常有的元素,比如棒球、爵士乐等等,一直都是年轻人比较喜欢的。每一代年轻读者,不管是读村上春树其他作品,比如《挪威的森林》等等,还是读我们出的《弃猫》《第一人称单数》,从他们接触以后的喜爱程度看,都能够体现出村上春树作品生命力之强和在全世界受关注度之高。总的来说,他的作品本身一直保持常青,所以一直会有新的读者加入进来。

试读空间:既然这样可遇不可求,之后村上春树的作品,估计你这边也会继续紧盯了。

于北:是这样,每出一本,大家都会积极参与进来,没有说一定是谁的,大家都还会是公平竞争。

试读空间:最近《第一人称单数》,跟之前《弃猫》比的话,反响如何?有什么不一样的反馈?

于北:《弃猫》是非虚构的长篇散文随笔,关于他父亲,是比较有分量的一本,当时话题度也是比较高。而《第一人称单数》是他的短篇小说集,毕竟他的小说比散文更受关注,这本小说集的受关注度其实是更高的。这本书到现在,上市差不多半个月,不论是网站销售的靠前排名,还是豆瓣的想读人数,也不论是各类KOL和名人的评价,以及媒体的跟进,都反映出这本书很高的受关注程度。

试读空间:文治的书,我之前集中读了《房思琪的初恋乐园》《坡道上的家》《比海更深》《春宵苦短,少女前进吧!》《寂寞之井》。具体来说,《坡道上的家》《比海更深》都有相应的同名日剧,你觉得这两本书,影视的带动和小说内容本身,哪一方面的牵引力更大?

于北:《比海更深》的受欢迎,我觉得可能跟影视作品的关系更大一点儿,因为毕竟是枝裕和的影响力还是很大的;《坡道上的家》,我觉得影视作品和图书本身对读者受众的感染力,应该是同等重要的,这个作品受关注,一开始就是因为同名改编日剧特别火,但其实从随后豆瓣上的口碑评价来看,大家还是对主题和内容非常认可,觉得写出了女性在丧偶式育儿当中遇到的困境和窒息的感觉。先有了日剧引起了关注,然后书是能够接得住这个关注的,是名副其实的。

试读空间:我感觉你们团队的编辑都比较偏年轻,所出图书的受众也都更偏年轻一些,《比海更深》和《坡道上的家》从内容上看,都是已婚或有孩子的人物故事,你觉得编辑在把握上,会不会有什么影响?

于北:这两本书的编辑确实都是未婚状态,可能会有一点儿影响,但实际上,并不是只有相同经历的人,才会有共鸣或者才会提炼得更精准。其实大家都还是回归到编辑的身份上来,在做内容和文本的判断时,这个主题打动TA,TA会综合影视、写作水准和主题内容的因素,然后做出判断。当然在做童书或其他一些品类的时候,如果有一些相关的阅历和经验,对编辑会起到一定的作用,但我感觉文学书更多是需要共情,你要是能体会到作者描述的内容,被打动,你也是能够做这样的书的。

试读空间:已婚或有孩子以后,即便有与小说中人物相似的经历,很多时候,可能顾不过来关注这些,可能习以为常,或有其他事情去分散精力了。

于北:是的,可能真进入一些生活琐事的时候,就不太有比较多的精力再去了解,因为已经投入其中,已经真实地感受作品中描绘的各种时间占用和情绪变化。另一方面,很多年轻人在进入婚姻状态之前,TA可以通过对小说的关注,来评估一下自己有没有能力去面对那诸多事情,比如恐婚、恐育。有时提前关注以后,也会有觉得自己承受不了的情形出现。

试读空间:我看到你们出了不少女性主题的书,这一类别,之后还会有哪些作品?

于北:《坡道上的家》之后,我们还出了《给贤南哥的信》,韩国七位女作家的短篇小说集,能够了解韩国女作家的写作现状,领衔的赵南柱就是《82年生的金智英》的作者,写得特别棒。之后,我们会在明年2月份,出版《李夕夜,不再沉默》,台湾版的这本书出版之后,宣传语是说相当于韩国版的《房思琪的初恋乐园》。这两本书的内容是比较接近的故事概况,也是一个少女,有相同的遭遇,李夕夜是用日记记录下自己的变化。

试读空间:那在女性题材之外,会有哪些作品推出?

于北:我们也会推出一些影视类的原著作品,会有村上春树、东野圭吾这些作家的作品,还有推理类的,比如伊坂幸太郎。总体会有好几条产品线同时推出新作。

试读空间:伊坂幸太郎的《金色梦乡》确实很棒,他写的小说确实很好。上面说的文治那五本书当中,唯有《春宵苦短,少女前进吧!》,可能是我年龄的原因,确实抓不到它的点。

于北:我注意到很多正在上学或者喜欢《春宵苦短,少女前进吧!》这本小说的读者,会把同名动画的图片作为自己的头像,太喜欢这个作品了。我们再版这本书以后,反响非常不错,抓住了年轻人喜欢的点。

试读空间:它表现的是一种幻想或者说是空中漫游的那种感觉。

于北:它有点那种虚幻或者奇幻的美妙感觉,跟现实离得比较远,有点儿像喝了点酒,微醺的那种感觉。

试读空间:最后就是《寂寞之井》这本最初出版于1928年的小说,跟类似题材的《戴上手套擦泪》相比,感觉这本《寂寞之井》太老了。另外的版本的《孤寂深渊》,书名好像更有感觉。这书出版以后,反响怎样?

于北:其实《比海更深》和《寂寞之井》都是在我负责团队之前其他同事出的。相比较的话,《戴上手套擦泪》是近十年出版的作品,从推广和影响力上,二者的差别比较大,描写的群体也不太一样。《寂寞之井》是公版书,有些时候改书名,用一个新的名字,也是能够让大家对这个作品有新的关注。

试读空间:好的,谢谢于北,期待文治出更多好书,咱们下次再聊。

于北:好,下次再聊。


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