第四季 陈可辛赞赵薇 金城武送周冬雨

罗胖问康永:林志玲和小s谁好看?答:谁单身谁好看,所以是林志玲。回答中加上前提,单身。很合理。

康永问马东:又卖薯条又卖瓜子,户头要存到多少钱才满意。答:这个问题我问过高晓松,他很认真的帮我算过,四亿。人分穷命和富命,薯条我会坚持一直卖下去,不管户头里有多少钱,所以我想我是穷命。  我觉得他避开了鏠芒,而分别回答,多少钱满意?然后有钱没钱都会卖下去。而不是单纯的回答,多少钱才满意的问题。

马东问何炅:你觉得谢娜和张杰的婚姻还可以延续几年?答:觉得不能以年来计算,以她们现在的势头,搞不好要搞几辈子!很妙的回答,抓住关键词 年。感情好,不以年计以辈子算,使回答更有趣。

辩论的问题是:和老板打游戏要不要放水?正方:要放水,反方:不放水

正方湉湉:打游戏等于社交,可以让老板注意到你,不仅要放水,还要会放水,在一来一往的打游戏中,和你建立默契,再将这种信任感延伸到工作上,那升职加薪不在话下。游戏赢就是爽,和打辩论一样,以湉湉自己为例,赢了黄执中,觉得赢了大神,自己好厉害,结果他是有放水,能力强情商高,这样的人,老板当然喜欢,提干。如果打游戏想赢,参加电竞比赛好了,最后结语,不要让游戏控制你,你要控制自己和人生。

湉湉:她的逻辑是成立的,因为通过打游戏是可以结交到朋友的,而通过放水,能拉近和别人的关系,能让老板喜欢你,如果你再能力强,就很容易被升迁,而善于放水,也是情商高的表现,就如辩论中,黄执中放水输给了她,虽然黄执中输了,但是,他收获了好的人缘,之后亮出实力,赢得大家喜爱。会放水是情商高的人的表现。

麦孜燕:为什么打游戏要考虑放不放水?因为打游戏很认真,男性同胞们,当你打游戏,你女朋友打电话都不接,却在考虑要不要放水,你是不是有病,打游戏就是为了爽,上网查,都是花样吊打对手,打电动的意义,赢。打游戏,有个英雄梦,项羽。它是连死都要站着死的人,你要拿他放水,考虑过他的感受没有。可以之后再给老板写一个攻略,这样一来二往,老板就会对你好感倍增。

麦孜燕:站在打游戏这个角度,为什么要考虑放不放水?她一开始的问句,将大家的思考带入这个方向,然后,从打游戏的意义出发,高级电玩家的追求,大家打游戏,是把自己的追求寄托在游戏里的,举例项羽,有气节,你却要拿他放水?她将打游戏上升到情怀的高度,更有说服力。不放水,那情商高的人,可以给自己做功略,来讨好老板。不放水展现自己的实力,再给老板做功略,讨好拉近关系。她的讲话,是很有趣,讲出来又合情理。

范聪:看辩题,和老板打游戏……所以,你是一个员工啊,而不是一个电玩家。以自己为例,自己是老板,和员工打游戏,被放水,虽然发现,但依然认为自己很享受这种感觉。以老板的角度来谈:1.老板也是普通人,赢了会很爽,还会想接着玩,输了或是输的难看,影响心情,还会对打他的同事有小情绪。2.心理清楚,员工知道自己的身份,会给自己放水,赢了会开心,更大的开心是因为员工让自己,所以,要承员工的情。

范聪:自己是老板,在游戏输赢中秘书的心态,来讲为什么要放水,老板也是人,赢了当然会很爽,如果输了,会影响自己的心情,也许会记恨那个员工。大家想放水,无非是想和老板搞好关系,那他就直接讲了这个点。有抓到重点。

渐彪:一码事归一码事,职场是职场,游戏是游戏,在职场中,和老板的关系是上下统级,不要轻易顶撞老板,在游戏中,尊重对手,尽情厮杀,为什么会想到是否要放水,1.要么是你觉得老板输不起,。输了会觉得没尊严,老板会有多匮乏尊严呢,以至于输一场游戏,都感觉被冒犯。2.要么是你赢不起,怕老板会公报私仇,你平常工作是有多烂,以至于你在游戏中讨好卖乖。这是失败者逻辑,我们都是有能力的人,所以,一码事归一码事,我们把它截然分开。说说上司为什么会找你打游戏,团建。在繁忙的工作中不断给老板施压,会感觉到下属离你越来越远,怕你,所以不忙的时候,会找下属团建打游戏,那不是希望自己每一场都赢。而是希望下属尽情的虐我,调侃我。就有很多团建老板被恶搞的现象,这是压抑的释放,老板会觉得舒服。如果一个公司,什么比赛都是老板赢,老板领奖,那这样的公司不值得留,游戏而己耶,如果你认为游戏都必须要放水,那很难认为你在工作中,当你给老板的呈案被怒回来的时候,你一定不敢反弹。当你内心有意见方向的时候,你一定不敢讲,因为你游戏都不敢赢。这是老佛爷思维,所以,他招的是奴才。现代老板,满脑子都是想着怎么赚钱,有才华的员工老板一定会珍惜,而蔡聪讲的打游戏都要来回多次,可想节奏有多慢。如果一个公司,只容得下奴才,以至于连一场游戏都不能赢,那赶紧撤别留。

渐彪:他认为游戏和工作应该分开,一码事归一码事。就只是游戏而己,连游戏都在想要不要放水,觉得太谄媚,要么是老板小心眼,要么是你工作太烂,需要用游戏去讨好老板,他的这个点,说服力很强,还是有很多人,不会喜欢去拍马屁的。这个点会引发人的共鸣。之后他提到,老板想和你打游戏,是团建,就是想和你在游戏中是平等的,他想要你赢他。如果一个公司,什么都只想老板赢,那是很可怕,从一场游戏输赢,联想到所有比赛的输赢,加强了他的观点,就是一场游戏而己,就应该好好玩去赢。

颜如晶:渐彪是我的老板,我和老板玩这个游戏。他说一码事归一码事,团建就是让你们怼我们,你知道团建是去哪吗?蹦床。老板是健身达人,虽然他工作中想规矩,但他带我们去蹦床,他蹦的很开心,米果每个都是大胖子,然后,他让我们一起蹦。他找了他的强项让我们一起玩。游戏中,还有最重要的,要好玩。实力悬差太大好玩吗?比如,和国手一起打兵乓球,他一直盖我,我一直捡球,好玩吗?自己小时候,个子壮,摔跤没一个人能赢我,后来没人和我玩,想了个办法,改变游戏规则,一只胳膊和别人玩,这样才有了趣味。比如玩三国杀,马老师当初是很菜的选手,他一拿牌就基本上知道他是什么牌,因为他就是很紧张,脸上就写着我是狼。那怎么办,说他是狼,投他出去5分钟一局就结束了,后来想了一个办法,替他打掩护说他不是狼,和他打配合,然后,在最后时刻,在说他是狼。他没有赢,我赢了,但大家都玩的很开心,这个游戏这样才有了趣味,所以玩游戏不要想着我怎样怎样,而是想着如何让游戏更好玩,像这种实力相差太大的选手,放了水之后,让这个游戏更有趣。胡说一码事归一码事,很正直,但最大的问题,我会心虚,如果玩游戏,我一路狂斩他,让他输得很难看,之后老板如果否定什么,你可能都会想到,是不是因为我那天让输,所以他找我的碴,所以,输了就没有一个健康的心态,输了就有健康的心态来工作。

颜如晶:一开始就指出,这场辩论就是我和渐彪老板的游戏,让人非常好奇。她提到了渐彪的关键词,团建。再举例渐彪的团建,以他的长处来组织团建。再提出观点,一场游戏,更应该想怎样可以更好玩?如果高手和实力差的选手,只有想着怎样玩大家都觉得好玩,才能继续玩下去,例如,马东和她玩三国杀。就是放水让这场游戏更好玩,双赢。这个游戏和论点都非常贴合,并且故事讲的很好玩。最后,从自己的角度,放水是为了让自己有个好心态,那确实,为什么要放水,就是担心不放水的后果,那为了让自己安心,也应该要放水。我觉得,她讲的故事和观点,来源于生活,来源于自己对自己的了解,很贴近生活。

姜思达:如晶说到的二个点,1.实力相差的选手不好玩,实力相当的选手,才好玩,那实力相当等不等于假装实力相当,实力相当好玩等不等于假装实力相当好玩,罢托,装是世界上最不好玩的事情。假装实力相当,举例:比如过年回家,哄孩子一起玩,装自己不会,那你就是在把老板当作一个巨婴看待,我不觉得这是一件好玩的事情。真正的好玩,是实力相当。2.心虚,问题不在于放不放水,而在于心虚,就算你赢放了水,你还是会心虚,会认为自己放水放的够不够,所以,你是心虚的人,在老板面前永远都是低三下四的人,所以,这二点都不成立。不过是一个游戏,你爱玩玩,不玩出去,举例和老板玩游戏放水,连五子棋、玩王者荣耀,当你放水就是在否定游戏的乐趣,和老板在打太极,搞不懂,你居然会以为他会因为这个賞识你。2.不放水,是想给全天下的人,一种舒适的体验,对老板而言,舒适的体验,就是他被放水惯了,想知道自己到底能否赢。对于自己而言,世界是变化的,谁也不是谁的谁,主要是要让自己活的舒服。所以今天,老板愿意拆下自己的架子,而你还要一根一根装回去,就是在拆老板的台,扮演一个贱者自贱的角色,如果你想要一个更加平等的社会,那自己就应该是这世界的一部分。还有超脱放水的事情,在这样一个社会中,不要忌惮有任何一个展现自己的机会,有机会就要好好展示自己的才华,所以,不放水。

姜思达:抓如晶的关键论点,放水,是假装对方和自己实力相当,装是最不好玩的,这个逻辑也成立,觉得就是抓关键词。然后用装举了一堆例子,和小朋友玩游戏,或很憋脚的放水,让大家自己想象那个可笑的样子。然后,玩游戏能赢老板,这也是自己能力的展示,从这个角度,提出,现在的社会就是大家平等的,应该要抓住机会展示自己能力,如果老板都愿意和你打游戏,你还要去装,自己就轻贱了自己。赢是展示自己的能力,这个观点成立,上升到抓住机会展示自己,让人听了也会向往。

肖骁:对面一个老板带着二个没去过职场的人花样装,麦孜燕一上来就给我玩情怀,我也玩游戏,我就是为了好看。欧巴渐彪,团建,团建是什么,老板微服私访,而你要尽情厮杀,马东团建运动会,剪俩洞,导演说给我们解压,知道我们压力大,给我们涨工资啊,开个运动会把我们糊弄了。思达说到下五子棋、游戏放大招,他是把老板当傻B当狗在蹓呢,上到价值说,我们年轻人要尽情绽放,展现自己的能力,那我想问一下,现在的年轻人,有能力的少吗?智商高的少吗?能够成功的多少都有点情商吧,不是尽情厮杀老板的员工吧,最后思达说我们年轻人,就是要让自己活得舒服、简单,那只有一个办法,自己当老板。

肖骁:说自己玩游戏是为了好看,会觉得不过是打个游戏,哪有到情怀气节的高度。渐彪的团建,虽然是团建,也是老板,将团建的老板喻为微服私访,简直绝了。然后说团建的意义是给大家解压,压力大就涨工资。这也是没毛病,抓住中心点反驳他。提到姜思达的例子,是很夸张,他直接说是把老板当傻B在蹓,例子是有点夸张了,他这样反驳我也赞同。再接着价值说,为什么有些人能成功,多少有点情商,不是尽情厮杀老板的员工,这个逻辑成立。他很能发现,对方话中的漏洞,进行反击。并不是像我,人家说是,我说不是。

刘楠:我是老板,以老板的角度来讲,每天一睁眼要养活那么多人,员工要走还要求着他不要走,但凡有点个人时间,根本都不想和你打游戏,如果老板和你打游戏,那很有可能是要重用你,要对你进行全方位的考察,很容易类比的一个事,老板请你吃饭,你真的会订一个口味很好的地吗?你肯定会订个包间,至少能清楚听到老板说话的地吧,那除了渐彪说他团建一群人,打游戏一对一,你应该做的是什么呢?亮底牌!最怕的就是对方这群人。对新娘不交身,对组织不交心。

刘楠:以自己是老板身份来讲,压力大节奏快,如果想和你打游戏,就如想请你吃饭,是为了升迁你进行考察,吃饭大家都很容易理解,认为这是老板想了解你,应该要亮底牌。如果从这个角度,她说的也非常合理。最后结辩,对新娘不净身,对组织不交心,非常有趣形象。亮底牌不就是交心交身嘛

罗胖:充满了聪明的气息,对方辩友所有的假设,对方是一个大权在握、小心眼的、宫斗剧色彩的氛围,假设这个氛围成立,那你光放水是没用的,你得当众自残。因为你不知道这样的老板在权力体系当中,真正玩的是什么?你以为像我这样的老板傻吗?你过来放我水我不知道吗?我为什么希望你放水,请当众臣服于我的权力。大家知道一个故事,叫指鹿为马,大家都知道是鹿,是马,这就是什么,当众臣服于权力。为什么太监特别招文人恨,他只有不断在皇帝面前说,我不怕他们,才能得到皇帝的宠爱,所以在残酷的历史中,你以为你偷偷放水就可以了吗?不,你要做的颜面丧尽才可以。每个人都有选择的权力,你是选择当一个正色利朝的大臣,还是一个弄臣都可以。提示一下,刚刚那个不叫聪明,还有以下几个角度:1.老板 2.放水,对于老板来说,你对于组织好用不好用,这是最大的考核标准,你担心没放水老板会拿你怎样,老板根本没心思去看这么细的事情。放水,周其仁说了打开水,毕业生分配到公司,打开水,如果哪天不打,基本就是被排挤出去,还有一个选择,坚决不打,大家就会观察你,你必须要亮出你的本事,你是选择臣服这群人,还是亮本事,区别在于,打开水只能讨好这群人,亮剑就是,你离开这间公司,仍然有用。3.权力,现在自由协作的关系当中,真有权力这回事吗?他说了总监蔡不花被实习生管理的例子,权力在自由协作当中,是一个相对的状态。

罗胖:指出对方辩友,对老板的假设,并且同意这个假设,那除了放水还不够,还得自残,觉得这是借力打力,为什么老板喜欢你放水,当众臣服于他的权力,就如指鹿为马。都是同一个意思,却有将事件放大,将老板喻为皇帝,为什么太监招皇帝爱。抛出问题,你是想当大臣,还是想当太监,那不用讲,肯定大家选择大臣。运用类比,更有感情色彩。然后说到,老板根本没心思去看这么细的事情,这点也成立,因为老板要操心的事太多了,提到放水,放水就是讨好,举例打开水,你是要讨好这群人,还是亮出自己的实力,将放水归为是讨好老板,这个逻辑也是成立。最后说到,权力是相对的,他问了真有权力这回事吗?权力是有的,但并不是绝对的,他还举了例子,来论证权力是相对的。他抓了关键词,老板、放水、权力,这三个角度去论证他的观点。

康永:我从小生活在上海一个老派的家庭,一周起码有三天爸妈会去打麻将,爸妈会给康永讲,如果别人问他们去哪了,就说去应酬了,长大后才懂,应酬就是社交。爸爸有个牌友刘司令,打麻将赢钱,就会下楼送客,亲自下楼护送到门口,好好地送客人上车,鞠躬挥手,如果输钱,拍桌子上楼睡觉,三个客人自己摸黑走向大门,10几条狼狗齐身叫起扑上前来,三个客人落荒而逃,爸爸是顶着性命之攸在和他打麻将,还是打,可能在乎这份社会关系。长大渐渐懂了,麻将就是游戏的世界,也是人性的世界。我们自己家里开赌局的时候,如果有老板带属下来打麻将,那我们做朋友的不去你们那一桌,那是老板和三个员工的局,人家要各自费心讨好老板,你不要进去掺和,你会尷尬。所以,这背后还透露一件事情说,老板不应该找员工打牌,你这是把属下带到一个为难的地方,你是在考验他怎么应对,可是你请员工来是来做事,所以你是把员工逼到他本来不擅长的角落,去做他必须要摸索揣测的事情,我觉得不仁慈,这样的老板他可能有苦衷,他可能当天真的找不到陪他打麻将的朋友,我会把这样的牌友归为刘司令,刘司令他没有几个朋友,所以他打牌,常常包括我爸爸这几个朋友在里面,可是你一输钱就訸狗咬人,你像一个好牌友的样子吗?如果你的老板,没有足够的朋友陪他打麻将,找你陪他,这样的老板你得罪的起吗?我之方无非是想给大家一些有保障的建议,不要轻易去挑衅那些牌品不好的人,如果对方是一个牌品很好的人,看穿了你在放水,可能一笑置之,但如果是一个牌品不好的人,当他输了后果可能很可怕,刚才听对方辩友讲,玩游戏要尽心玩,不好好玩,不是很扫兴嘛,我跟你讲,长大就是一个扫兴的过程,因为我们坚持的把值得高兴的事,狭小的锁定在,小时候认为高兴的事情上,小时候玩游戏,输了叫作不高兴,慢慢长大我还有其他值得高兴的事情,那就叫作长大,你玩游戏输给了老板,但是薪水涨了,职位升了,你能更好的照顾家人了,那不是更好的事情吗?游戏是小孩子高兴的事,大人拿着高兴干嘛,每个人想要问我,你认为重要的事情是什么,我通常只有一个回答,你会不会想把它刻在墓碑上,你最后会在墓碑上刻下:五者荣耀西楚霸王吗?长大真的很扫兴,那是因为你执着过去,长大的过程,应该是发现更多值得开心的事情,而坚持在游戏里玩的很过瘾,并不包括在这里面,世界上会有老板这种人存在,他的出现会有他的原因,如果你加入他,这是一个专业的世界,在专业的世界里,把专业做好,这是一件值得开心的事情。

康永:他的讲话像故事,从打麻将来看放水,麻将大家都不会陌生,他爸爸的牌友,刘司令,输了就放狗咬人,自己家,如果朋友带下属来打,大家有共识,那是他们的局,这是很真实存在的,这一方给的建议,就是想有保障一点,因为你不知道牌品不好的人,他输了后果是什么?从游戏到麻将,当作是社交。另外提到,大人有大人高兴的事,只有小孩子才在乎输赢,长大了所开心的点不一样,除非是沉迷于游戏,不然,不会有人那么在乎输赢,大人有很多现实要面对,生活中也有很多开心的事。觉得他的观点,还有一些人生智慧在里面。

罗胖:康永哥的发言,充满了一种人生智慧,值得大家听,其实并不是每个人都这么聪明,当面临两难选择的时候,不会选的时候,我还有二个出路,:1.你就业务很牛B,你就是把老板气死,他还是要用你,2.你不看这些,就像足球运动员,你脚下这一脚,你选择剔给谁看,如果是我,我选择剔给观众看。

罗胖:当你不知道如何做才正确时,他给出二条建议:1是让自己本职能力很强2.做到问心无愧,大家听完这么多,会疑惑,大家在面对这个情境时,会二难,那罗胖,就直接给出方向,符合情理,直接说该怎样做,简短有力。更有说服力。

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