奇葩说——十年后不在一起还追吗?

2017.6.2 十年后不在一起还追吗?


反方一辩:董靖

恋爱很美好,享受过程就够了嘛,恋爱有多美好分手就有多惨痛,反过来也成立。我们知道一定会分开,由于害怕分手时的痛,就不敢去触碰恋爱的美好。(辩者举例在离开工作是遇到一个喜欢的男孩,当时义无反顾的在一起,辩者因为知道要离开此地,所以有一种要离开的时间感一直萦绕着她,当时男朋友向他借钱,辩者毫不犹豫的借给他,但是心里早已经有权如果分开了,这就是愿意付出的时间成本,又一次男朋友要她回老家, 辩者拒绝了,她害怕自己会因为奶奶的好而不舍得离开。)一段即将要分开的恋情,可能会充满的这样懦弱的时候,所以并不能享受恋爱的过程。虽然人生贵在尝试,但我们鼓励的不是完全的失败,而是不要惧怕很大的失败,而要放弃追求那很小的成功的可能。为了很小的成功,我依然会鼓励你去尝试和探索,但今天时间机器告诉你的是全然的失败,是没有一点可能,糟糕的结果是确定的。我们做事的时候纵然结果不重要但是结果支撑了我们走完了整个路程。放弃也是一种善意的提醒,提前知道结果,可能会避免这段弯路,换一条道路,在错误的道路上前走,前进就是后退。而放弃比坚持更需要勇气。


正方一辩:臧鸿飞

白头偕老就是一段好感情的标准嘛?举例李银何老师和王小波的感情,感动他们的情书,佩服有人曾经如此的浓烈过,虽然最后没有在一起,但这段恋情依然滋润了彼此

辩者说自己爱玩音乐,所以会坚持,好奇玩音乐之后到底会遇到什么,到底会坚持不了还是开花结果成功了, 而同理因为不在一起就放弃探索,就分开是不对的

这道辩题中到底是我字最重要,还是爱字重要,如果我字更重要,你就会相互计较一切,你会计较时间,如果爱字更重要,就会不顾一切。虽然这段恋情没能在一起,但你们在一起的时光是珍贵的,在一起那段时间就是燃烧自己,就是爱过,就是活过。


反方二辩:邱晨

这段感情如果当做一种感受的话,不求天长地久,只求曾经拥有,那大家都会选择曾经拥有,因为这个时代相信天长地久的人不多了。没错,我也承认,但我想象下另外两个人,一个是你打算追的人,一个是十年后会在一起的人,你就会发现这道题目远远没有那么简单,还有很多问题需要解决,第一,你知道这件不在一起的事 ,你要不要告诉她,你知道十年之后你们不会在一起,而现在你却想和她在一起,她会怎么想。你会说,现在还有几个人在追求天长地久,她会原谅我的,没问题。可是她主动选择放弃天长地久和你被动的给她贴上一个保质期的标签,是一回事吗?不是,何况,有多少小年轻知道我们现在在一起有多少甜言蜜语,我们未必以后在一起,可是谁会在这个过程中愿意听到我们以后一定不会在一起,没有人愿意的。就好像在座各位,大部分不会选择在一家公司待一辈子,但如果有一家公司来挖你的时候,他就直接跟你说,我需要你帮我搞个过渡期,而且以后我一定不会跟你续签,请问你会去这样的公司嘛,就算你觉得我去,管他的,你在那里你会过的开心嘛,你不会的。你说你要不要告诉她,这太困难了,我选不了,那我就不告诉他好了,我就藏着这个秘密,悄悄的追她,然后跟他在一起,但是你的良心不会痛吗。你怀揣的秘密是什么,你怀揣的不是我以后不跟你在一起这种大路货的秘密,你看到以后你会和另一个人在一起,而且同时,你没有看到她未来的样子,你不知道十年之后她在哪里她过的好不好,她身边有没有其他人还是孤孤单单的,你什么都不知道。你就怀揣着这样的秘密,要跟她,拉起她的手,走上这条路吗,你的良心不会痛吗?这十年里面,你也会说,我也曾经爱过你,可是如果你曾经爱过他,你难道就不会为她担心嘛,担心她十年后去哪里对不对,如果你不担心,你就不是人,如果你担心,你过得就不是人过的日子。这十年里你想享受爱情的甜蜜,人在爱情里面都会说海誓山盟,甜言蜜语,是的,我们说的时候,我们也未必确信(mmp?),可是我们通过自己的努力让它实现好不好。可是你所说的时候你已经百分百确定了那不会成为事实,所以你是在骗人。知道嘛,万一,你们两地分居呢,她要你放下一切去陪她,你愿意放下一切嘛?她说她要放弃一切去你所在的城市陪你,你又忍心她嘛,更微妙的是,如果在这十年里,你发现有一个比你更爱她的人,对她更好的人出现,你怎么办?你当时就撒手嘛,还是像一般的情侣那样,说我吃醋,我吵架,我跟你重归于好,你吃醋的时候不会问自己,我有资格吃醋吗,你跟他重归于好的时候,你会不会问自己,我清楚我的命运可是我会不会耽误你的幸福。更加更加难堪的是,在这十年里,你要不要保持忠诚,你要不要关上自己的雷达。如果突然有一个不错的姑娘出现你会不会忍不住去想未来那个人,会不会是你,你要放肆嘛?还是要克服自己,如果你克制你会不会错过真正的命中注定的人,如果你放肆的话,难道你就这样成为了命运的奴隶。当然你也可以说人贵在经历,这么痛苦的人生怎么过还是过,所以我还是选择我要去经历。没有问题,那你可以再问自己一个问题,那十年之后要不要把这个问题告诉那个和我一起的女孩,是的你十年之前就知道你会和她在一起,但是这十年,我没有来找你而且,我还去追了别人,光听着就觉得很渣。当然,你可能会说,现在的伴侣,她不会介意,你以前有关几段情史的,是的,他不会介意,有一个非常重要的前提,就是你们都不知道命运的安排,所以你才可以坦城的去跟你的现任去坦白你的一切,去畅想你们的未来,是你已经知道过去没有办法改变了,而未来你们不能真正预知,是因为你们都是在睡觉的洪流里面两个无辜又无知的人,你们被时间裹挟,你们被命运驱赶,在无知之幕之前相聚,拉起手去面对那个未知的未来,所以珍惜他们的相遇。可是你呢,你知道洪流流向那一个方向,你知道下一个码头有人在等你,这个时候,无论他身边是谁,你都不是那个可以和她去抗击命运的伴侣,你都成了命运的帮凶而已。所以你知道你发生了什么嘛,你抢走了上一个人被追到的十年,就排走了被别人追到的可能性,而且你还贬低了你后一任的十年,因为她还被蒙在鼓里就这么稀里糊涂的过了十年,等来了你这么个东西。所以不要再跟我说什么人生重在曾经拥有,你不能享受这个曾经拥有,你一旦知道了命运的答案,你就等于说被诅咒了,因为,你已经被命运剧透了一脸,你就再也无法享受命运的剧情。


正方二辩:艾力

不在一起不代表你们分开了,所有可能都存在,也有可能是他死了,追她是一件有意义的事情,不管结局如何?做过总比错过好。曾经采访有一写70岁以上的老人,最后悔的事情是什么,几乎没有人后悔曾经做过什么,但几乎所有人都有机会却没有尝试过的事情。原因很简单,做过的事情,即使很傻很蠢,时间久了,就会变为谈资,但错过的事情,即使再小,时间再久,你也会有一片怨念,你想当时我怎么没试一下呢,那个机会,我为什么不尝试下,所有的事情都是这样的。拿到这个辩题的时候,我也有点纠结,因为辩题里的主人公,大家有没有觉得,有点作,你好不容易喜欢上一个人,那个人也貌似喜欢你,你还非要整个时光机去十年以后看一看,那下一次遇到有感觉的人,你又得去看一下。所以反方今天最大的问题是过于在乎算这个字,我认为世间所有的事情都是可以计算的,唯独爱情不行,世间所有的事情都可以衡量,唯独爱情不行。所以,当别人问我爱情的建议的时候,我不敢给出一个公式。在这个爱情里面有一个信息不对称,只有一个人知道十年后会分手,但可以试着解决,真诚的告诉对方只有十年,你可以拒绝我,但我一定要追你,说不定在不经意间就改变了未来。


反方三辩:肖骁

臧鸿飞说了什么?浪费了被追人的时间,被追人的时间成了别人的打发时间。说我爱你,你选我还是爱,照我说,我选你。

爱情没有计算是因为一开始就知道我不是陪你走下去的那个人,不然你应该会细心的计算好我们在一起的每一步

这个辩题的关键词“追”,当代青少年已经越来越少人用追这个动作,比较擅长用暧昧,既然我们都有勇气说分手,为什么就没有勇气说在一起呢,我不知道是不是大家认为先说分手的那个人是赢家,而先说在一起的那个人就先输了。但是我们今天的辩题是追,追意味着,我义无反顾,我不给自己留一丝懦弱的空间,我就是要得到你,追是动作,而在一起,是目的,你知道他们的追是什么嘛?是如果我追到你,我只是为了占有你。所以大家知道,当我再说追你的时候,可不仅仅是有一点点心动,而是我真的喜欢你,而面对一个喜欢的人,你能让他做什么呢,你可以让他快乐,但我怎么也想不到你会给他一段有期限的恋爱,我觉得这不是一个喜欢的人的标准吧。

说了这么多,要追还是要放弃,你试着想一下我自己是那个被追的人,被追的人没有选择权,而且可能错过更好的选择,而且在对方的生命里没有角色。


正方三辩:颜如晶

时光机可以发现很多问题,由于我看到时光机,看到不是我,所以我不去追她,结果,那时候,十年后就不是她,时光机的陷阱,不应该信时光机

时光机不应该用在预言在一起上,而应该用在更重要的事上,时光机不是用来逃避现在的

就算没有时光机,我们也知道死亡是我们每个人的结局,结局是固定的,而结局没有那么悲惨,我们是有能力忘记那些注定的大结局,做我们该做的事情这道题的意义是什么呢?所以当我们知道结局的时候,应该珍惜我们的机会,而不应该放弃机会,因为有一个注定的大结局,是完结的


反方导师发言:罗振宇老师

其实从性欲到爱情都是一样,都是要深度结合,有人解释爱情是这样,就是要死在对方身上,有的人比较文艺,就是要把你打碎,把我打碎,然后整合到一起。这是爱情最根本的定义,如果如晶讲的那样,真有时光机,要珍惜每一个眼前人、每一个时光。是我们知道有那个结局,一定会死,所以我们才会珍惜,所以我们不会浪费时间,我们一定要做有意义的事 ,我们一定要对我们的人生有所交代。我们并不是害怕那个结果,而是知道了那个结果,倒转回今天在我们的心态下种下的那个因。此刻,我已经不是那个纯然爱着对方的那个人了,我已经变成一个三心二意,心怀鬼胎和已经无法纯然地投入这段感情的人了,无法让我和对方纯然的结合。我们畏惧那个起心动念,而不是那个结果。


正方二排马薇薇

起心动念会有两种结果,一种是你的良心不会痛吗,他们就是什么呢他们在每一段感情中都潇潇洒洒,他每一段都享受那个过程,可能不在乎这种结果;还有一种可能是你们眼中的学渣,他们的良心真的不会痛,所以他们看到时光机后,快快乐乐的想:天哪,我这辈子,居然有两个女朋友了。第一种就是这种爱别人超过自己的人,这种人怎么舍得分手呢,可是看到了了十年后不在一起。所以有可能发生什么,第一,你不爱我了,第二,死掉了,大家想一想,一个你愿意发誓用一辈子的人,你甚至考虑你要不要耽误她十年的人,你伤了她,你良心会痛的人,你不会离开一定是他离开你,而他离开你,要不然就是不爱你了,要不就是死了,而死了我才跟别人在一起,那就是我们在一起最后的时光,而陪爱人最后的时光,你会不愿意嘛?而第二种就是相处着相处着就不爱我了,我当然会伤心,但是我快乐呀过,你给我多大的痛苦那意味着你给我多大的欢乐,我爱上你这件事,一点也不后悔。


反方二排:姜思达

刚才反方说,因为我们都会死,所以我们应该珍惜每一个人。我觉得不是,恰恰是我们最后都会死,所以我们真的没有时间珍惜每个人,我们只能找到珍惜的那个人,今天你看到了时光机,你是最幸运的人,因为你找到了自己该珍惜的那个人是谁,你知道,不是她,是另外一个人。如晶说我们要珍惜每一个人,而如果我跟她在一起,到最后的时候总有一个人要扮演坏人的角色,而我今天珍惜每一个人的生命,是不希望我们身边多一个坏人。

经历的意义,从分手那一刻全是负担,你越快乐,你就越悲伤,为什么,因为快乐本身不是快了,是快乐的持续才是快乐,快乐被拿走了,就只剩下了悲伤,为什么老天要给我们这样一个设置,让原来的快乐和悲伤全变成了悲伤,(本人并不赞成这个说法)是因为他提醒我们,你的生命是有限的,你不能把这些悲伤锁定在一个注定会悲伤的人身上。


正方马东

有效率的人生值得过,或者有效率的人生不值得过,但是有一个共同点,就是未经思考的人生不值得过。

时光机是礼物,时光机给你一个机会,它能带来一种情趣,就是你有机会向对方提问,如果我们俩只有十年,而十年后我们注定不能在一起,我们今天该怎么面对你动心,我也动心的这个爱情瞬间。因为爱情,就是你喜欢我的时候,你也喜欢我呀,每一对情侣都值得拥有这一对时光机,甚至你在恋爱中的人,你们可以聊聊如果你们在以后有十年,而且不会在一起,看看是对你们好还是不好,你们聊聊。你们会得到一个结论。时光机带来了可以交流的空间。


正方张泉灵

使用时光机的第一原则,就是谨慎回到过去,你想想,如果你乘坐时光机把之前的那个自己杀了,那怎么会有那个未来的我呢,但如果这件事情成立的话,昨天的凶手是谁呢?这是一个逻辑漏洞

第二原则,如果你看到了未来,你回到现在,去改变现在的选择,那么你看到的未来,无效,因为被你的现在看到的改变了

第三选择,只要时光机成立,虫洞就成立,那么有可能平行世界就成立,那么你看到的有可能是另外一个世界的你,跟这个世界的你,未来十年没有关系,即便是这个世界的你,万一你只是办了假离婚买学区房呢,你看到的只是一个情景,为什么要影响你爱不爱的选择呢,它为什么一定是真的,还有可能以后在身边的不是她,是另外的人,而她,也有可能去世了,别忘了这道题开始是怎么说的,你喜欢她,她也貌似喜欢你,我们两本来是有可能喜欢的,但是在那一个刹那,你改变了决定,对方很奇怪,本来对我很热情呀,突然不理我了,为什么呢?她带着那个遗憾过了十年,也许那才是真正浪费了她的人生,如果你穿越到十一年,看到对方等了你十年,你的良心不会痛嘛?我们听起来都好像在说科幻逻辑,而所有科幻逻辑都来自真实的生活,它在真实生活里全都是有映射的,我们来看她在真实世界里的映射是什么样,真实世界的时光机是那个所谓的在恋爱中通晓人情世故的过来人。有一个人会对你说,不要理那个人,你跟他不会幸福的,祝英台就听了,然后就变蝴蝶了。


反方正方蔡康永

这个是老年离婚的题目,就是我认识好多老太太,到六十几岁的时候,忽然说,我受够了,我想离婚,她终于挨过了把家庭照顾好,把孩子拉拔大,她忍这个错的先生忍了几十年,当时的社会风气也不允许老太太毅然决然就说离婚,她有社会的压力,所以她忍忍忍,终于忍到没有家庭责任再身上了,所以她要离婚,他的老伴,就是,你怎么不早离呢,她说其实我在结婚三年就知道错了,可是我已经结了,我就挨下来,我现在可以不要再忍了,我就离,你要是问我可以多早离,我能够选多早离就多早离。这是这个老太太的心声,为什么提到老太太离婚,就是因为奇葩说是一个年轻人看的节目,所以我们很看不见。我们老以为恋爱是年轻人的事情,我们老师忘记了任何年纪的人他们都感觉寂寞,都需要感情来肯定自己存在的意义,而如果你把它落实到不是科幻小说,而是一个老太太在回顾自己往年的记忆,比较能够认同这个题目在讲什么,就是,我们的题目,说的是,我很喜欢她,而她也似乎对我有点意思,这事情还没到铁达尼号,没有到海誓山盟,生离死别,这事情刚萌芽而已,而刚萌芽你们就造了那个孽就是是,使劲占着那个茅坑,然后不拉屎,一占就占十年 。 我很困惑对方的立场,你们对于恋爱保持的就是能够谈多段就谈多段的恋爱。有人这么追别人说,我好想跟你在一起,然后下个月我们就别再一起了,没有,就是我好希望跟你在一起,所以前提是我好想跟你在一起,没如果不能在一起,没就别浪费彼此的时间了。因为如晶说的很重要,就是人生最后无非一死而已,在面对人生肥肉这个大空虚下,做的每一件事,都求他有一个结果,这是我们为什么获得原因,我们做的每一件事,结婚生子,能白头偕老,就是为了对抗这个大空虚而来的人性本能呀,而希望它有一个结果,所以你不能再拿来跟我们讲,一切就算了吧,反正吃完就拉了,何必再吃呢?就不是这件事情呀。我的态度是如果你希望有一个结果,你需要稳定交往你要把你的时间投资在一个值得的人身上,人的精力是有限的,我们不能够任性的说我们把十年花在你身上然后就过去了,你知道十年有多吓人吗,尤其是你谈恋爱的十年可不是你从十岁长到二十岁,也不是你从七十岁长到八十岁那十年,谈恋爱那十年,往往是你人生最棒的十年,25岁到35岁,对在座的各位女生来说,你能够有人接受有人25岁到35岁跟你说你这十年跟我在一起我们燃烧吧,这十年会化为什么灰烬,我跟你在一起十年,然后你赏我一堆灰烬,就这是什么意思,我又不是浴火凤凰,能够重生,所以,这十年不是开玩笑的十年,这十年是我们人生到老已经无法再拥有有力量的人生的时候,我们赖以为生的回忆的来源。王尔德说,回忆很可怕,快乐的回忆使人痛苦,不快乐的回忆使人更痛苦。我有个朋友,在台北市,到一个景点哭一次,他的回忆太美好了,每个景点他们都去过,之后去每个景点,我约朋友吃饭常常很为难,因为每个餐厅他们都去过,最后你都没有餐厅可以去,我不想要跟你吃顿便饭,然后你就哭了。这很可怕,回忆就是很恐怖,所以你希望你后来去的那个人,是你们进来那家餐厅,你们会想说20岁你们第一次来的时候,我们好笨呀,我们点了两个德国猪蹄,结果因为我们看不懂德文你们会有这些回忆,而不是你一进去就想到,天哪曾经跟我吃德国猪脚的那个人最后怎么伤害了我。所以,十年很珍贵,如果今天跟我讲是一个月,那我说那算了,没有关系,但是十年很珍贵,我们应该好好的在乎这十年。我刚刚讲的年离婚的意思就是,你要想到,他回想起他的人生,跟一个错的人度过有多痛,他追不回来了,我觉得我们今天这个辩题讲的就是你喜欢他,他也对你似乎有点意思,后来却没有在一起,我的答案是什么,我的答案是,这是一个错的人,相爱容易相处难,你喜欢我,我喜欢你,我们相处下去,这是爱情。为什么我们要那么认真的在考虑相处的冷酷考验你,就是相处很困难嘛。能够相爱很容易,可是不能相处就叫做错的人,错的是人,错的是时间,错的是地点,所以这个时候时光机告诉我们这是一段错的姻缘。而你们要想象成一股浪漫的爱情,浪费了我的时间,害我回想起来,处处都是泪,这很残忍。因为时光机提醒了我们珍惜,人生因为有限,所以要珍惜有限的岁月,十年,这十年是人生最棒的十年,是我们老的时候要靠着他度过漫长岁月的回忆的来源,所以不要看不到来自时光机的善意的提醒,而把这十年化为灰烬


泉灵:

时间的长度对我们影响很大

数量级造成巨大差别

我们要找对的人,问题是什么是对的人,到底是机器告诉我们的是对的,还是跟随你的心

十年,人生最美好的十年,跟随你的心,而不是一个机器。

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