青鸟学院回忆录

青鸟学院回忆录
	北大青鸟培训内幕！（青鸟学院回忆录） 今天，我在网上偶尔看到一篇文章名为北大青鸟学员的血泪，觉得有感于怀，因为我在北大青鸟培训中心的经历与其大致相似，于是我也把自己的经历写出来，一吐一年半以来的闷气，如果觉得我的看法不对，欢迎大家指出来！  我是05年7月大专毕业的，是一所没什么名气的公立学校，是经济管理专业的。当初我刚毕业时，也跟别的学校的经济类学生一样，到处找不到工作，最后不得不不去电子城卖硬件，几百块一个月。偶然的一天，我去人才市场，看到北大青鸟在招人，招市场人员，我就投了简历，然后第二天北大青鸟就打电话过来，说他们中心有一次什么IT职业规划讲座，觉得我的能力和水平比较适合发展IT方向，要替我定座，问我愿不愿意去听。我当时很奇怪，没有叫我面试，反而叫我去听他们的讲座？葫芦里卖的什么药？不过印象中他的广告铺天盖地，挺有名的，我于是就去了。  到了那边一看，大开眼界啊！中心的规划五脏俱全，有市场部，就业部，学术部等等，在咨询师的指引下，来到一个大教室，接着一个自称校长的女士进来了，（听说是个女强人）她简单的自我介绍完后，开始施展她一贯的伎俩，开始谈IT的发展前景，给我们看了好多数据，首先给我们看的是一张大图，上面有好多好多大学生在挤招聘会，谈大学生就业形势有多严峻，问大家一个问题，说大家绝大多数是低学历的，你们的前途在何方？你们是否比大学生就业更有优势呢？接着开始谈软件开发在国内的需求量有多大，薪资有多高，不知疲倦的说着，承诺毕业的时候，他们会推荐我们去什么样的大公司，跨国公司，说什么阿伯泰克和北京" target=_blank>北京大学强强联合，说他们是吸收印度的软件教育的精华，有北大深厚的人文背景和教育资源，提供中国最好的IT教育产品，国家鼎立支持（好像还引用了国家教育局的某位高官对他的赞扬），什么企业高度认可，什么有多少合作伙伴，很多企业认为青鸟的学员比软件学院的动手能力更强，把他们当作人才实训基地，他们的课程得到什么电脑报的最佳实用课程奖，什么在培训中心就能学到真实项目经验成为准职业人，而且，有机会的话以后还能管理层发展，然后举了好多就业之星，在低学历，大龄等不利的条件下，在中心的帮助下进入IT业，有的学员甚至已经创业了，有了自己的软件公司！什么他们领导杨明是影响中国IT什么伟大的人物，什么计算机专家谭浩强当了他们的什么总监还是顾问的，（现在忘了她怎么说的，这点或许是真的，只差没说他是中国IT之父了）说得在场的所有人热血沸腾，几乎是什么都敢说，什么都敢吹，把他们的优势无限放大！当时让人感觉好像读本科还不如读青鸟！反正没有一个内行的人能检验她说的话的真实性，现在看他们所做的一切和那时他们所说的一切，简直有天壤之别！他们所说的IT行情半对半错，也许IT人才的需求量是很大，但是中国不是印度，没有什么软件蓝领的概念，真正需求量大是精通技术同时又有管理经验的IT人才，而不是培训一年半载的半桶水，更何况正规高校的计算机专业和软件专业每年都在扩招，他们理论基础要远远强过培训中心出来的，为什么他们也在抱怨就业难呢？更何况这位自称的IT职业规划师的本身也许连C语言都不懂，她来给人做职业规划未免误人子弟吧！  然后给我们发一张学费收费表，接着叫咨询师一对一的跟你们聊，其实就是了解你的家庭情况，看是否交得起学费。――至于你适合学程序与否无所谓！后来，我听知情人说，那些所谓的咨询师（自称IT职业规划师）的收入是按拉的人数来算工资的，跟传销没什么两样！大家瞧瞧，比读本科还贵！而且不是全日制的，一二学期，一个星期上三四个早上，两节上理论，两节上机。按课时算，无论上机还是上理论一节课都要二三十快，一个早上四节就是说培训一个早上要给他100多块！上机课没教什么，学费招收！  学费如下：至今还在看涨！
	作者： 222.240.64.*  2007-4-29 09:56 　 回复此发言

2	青鸟学院回忆录
	1期，初级程序员，242学时，￥6650  2期，程序设计员，258学时，￥8440  2学年，软件工程师，308学时，￥11780  我交了学费，我跟其他的学员的想法不一样，其他的学员他们多数只有高中毕业，在家闲着，也有结婚了的，已经带小孩了（夸张吧），也有女孩子，对自己的工作不满意的人，羡慕所谓程序员高薪的人。他们报名交费的纯粹动机就是高薪和就业分配！我虽然对软件开发这个行业很陌生，但并非一无所知，我读大专时也有学过C,JAVA，但都是学理论，我的目的很简单，想得到实战经验，因为校长承诺过，让资深的软件工程师带项目让我们在中心通过项目开发就具备软件开发能力  现在谈他们所谓的认证：她说我们毕业时将得到三个证，一个ACCP软件工程师，一个OSTA高级程序员，一个ORACLE认证，ACCP她说企业高度认可，是总部发的，听说还风靡全球！OSTA，她说是劳动部发的，也是官方的，最权威！ORACLE是非常有含金量的。到了快毕业的时候才发现ACCP企业几乎不认可，北大青鸟承认你是工程师，企业可不承认！跟废纸一样！尽管上面写着软件工程师，OSTA只是计算机等级考试合格证，跟职称评定是两回事，自然有了他也不能算高级程序员了，至于他说的ORACLE认证，更是夸张，只是在OSTA上盖一个ORACLE联合认证的印而已。真实的ORACLE认证极难考，要交几万的报考费，而且含金量极高，是成为一个DBA的证明，青鸟根本不可能给你。  先谈他那所谓浓缩了印度软件教育几十年精华的教材吧，他课本一本要五六十块（3.0）！里面的代码可是漏洞百出啊，平均三四页可以发现一个错误，纸质厚厚的，里面的抓图比代码占的篇幅更多，有的地方特别放了空白，而代码是分段写一遍，然后全部代码合起来重新再写一遍，里面的内容都很浅，基本上是告诉你一些常识性的东西，和一些简单的例子，让你知道这些属性啊，事件啊是什么意思。还不如自己网上找的资料好用。我听网上的知情人说，编教材的都是业余人士，印度的技术人员只有在前期有参与，后期的编写都是从很多书籍上东抄西抄拼凑起来的，估计比地摊上的盗版书好不了多少，当然我是听说的，具体的情况不清楚！但是可以肯定的是它的价格是正版书籍的N倍，这也难怪老师上课基本上不用书，我们回去也基本不看书！拿第二学年的J2EE课本来说吧，两本，一本JSF+STRUTS,一本EJB+WEBSERVIES。每个框架只有四章！厉害吧，高度浓缩，你去书店随便找一种框架的入门书都有十几章！而上课教的比书里的更少！  现在谈就业情况，据我了解他们每年都能收1000多个学员，从开张到现在收了好几千人，但是他们网站上开张到现在只有200多个就业之星！想一想！这是什么概念！也就是说，他真正推荐出去只有这些人，如果毕业出去的企业抢着要，也不着靠所谓的就业之星来做宣传了。而且细心的人可以看出绝大多数是大专以上学历，当然不排除低学历通过自身努力获得成功的人，但是毕竟是少数人。不能以偏概全，学历永远是无形的门槛！这些就业之星多数，学的很努力，有的本来的专业就是计算机，他们自学能力和基础都很强，换句话说，即使是不推荐，他们自己找也可以找到不错的工作，但是他们招收的绝大多数是什么群体？低学历，门外汉！而且计算机专业的有基础的人，绝大多数也不会花这么多钱进他的培训中心。  现在谈学员的学习情况，第一，二学期，基本上都是学基础的东西，理论是怎么上的呢，就是敲代码给我们看，C，HTML，SQL，Javascript，老实说，网上可以搜索到很多免费的代码，而且做得比他们好。上机时，老师基本上让我们自己玩，但是学费招收不误！应该说刚进去的时候，班主任，老师们态度还是挺好的，如果有学员不想读，就过来劝他们读下去，说什么放弃了，前面的努力都白费了，什么情景有多光明。要知道他们的收入是跟学员数量成正比的，所以他们必须想法动员你留下。其实在第二学期做项目时，很多人已经感觉到自己不适合做程序员，有的同学逻辑能力很差。基础怎么样？要知道，他们每一门课上的时间都不会超过一个月，而且不是每天上课，我说过了，当兴趣爱好学个入门是没问题的，但是靠他吃饭还有很长的路要走。具个例子吧，我有一个同学，跟我关系很好，他已经结婚了，他原来做业务，但是一直没有出人头地的机会，他在咨询师的介绍下，来到中心。他逻辑能力很差，基础也不好。更谈不上理解编程思想！一直到第二学年，他都没有做过一个完整的模块！我经常帮他，我把我做的项目给他参考，他不会的，我都教他，但是他依然学得很困难。很多人根本不适合学，但是中心为了不少一个人交学费，就一直鼓动他接着学。现在他要毕业了，找技术，技术不行啊，哪方面都只懂皮毛，干回老本行吧，人脉也少了，不好做。两难。
	作者： 222.240.64.*  2007-4-29 09:56 　 回复此发言

3	青鸟学院回忆录
	现在谈中心对学员的关心情况，第一学期，有组织一两次活动，了解对老师的授课方式的意见等等，应该说第一学期的对老师的印象挺好的，但是从第二学期开始，中心越来越让人失望，举个例子。第二学期时，中心的老师不够用了，就临时招了一些进来。教我们SQL的是一个新手，基本上是上课时读PPT，偶尔对着课本敲一下代码。上机叫你们把课后的机试练一下。结果大家只好去别的班听课。很多人去反映，最后他好像也被炒了，但是大家要求重上这门课的要求没有被重视。仅仅叫下一门课的老师在上课时花一两次课把重点复习一下这就体现了中心的不负责任，刚进来的老师还没经过考核就让他上岗这不是误人子弟吗？  现在谈学员的基本情况，绝大多数的学员都不富裕，那次聚餐有的人，连几十块都拿不出，我的学费也是跟哥哥借的，要知道我在电子城打一年的苦工也不够交学费啊，我们班的一个女生更是夸张，本来好好得在读大专，在咨询师的规劝下来不读了，来读青鸟！另一个儿子已经上了幼儿园的大哥，把一个月两千五的工作辞了，也来了！  现在谈所谓的软件工程师带你做项目，我看法是，学员学得好不好是一个问题，但是老师认不认真教是另一个问题！最有代表性的是第二学年。第二学年给我们上课的是全中心技术最强的老师，说句实在的，中心的能上课的老师也只有十多个，能教ASP.NET和J2EE的也只有两个，这就是为什么第二学年一星期只上三个早上，他一个人就教全中心所有的学员的第二学年的课程！夸张吧，他能力很强，他一边兼职做老师一边给别的公司做项目。上课他是怎么上的呢，老实说他除了J2EE上的好点，其他的课程都教很差。XML教得很浅，基本上是只知道是什么东西。ORCALE除了分析函数和序列，几乎是当SQLSERVER来教！至于.NET，他教来教去，都只是拖拉控件，然后数据绑定，碰到他不会的问题，就就说要锻炼你们的自学能力，网上查资料自己解决！说什么企业不关心你学会多少，而是关心你们怎么学，话是不错但是最起码，你的课要教好吧，连代码都只写一半，然后教我们自己研究，如果大家能力都很强，也用不着来了，最糟的是他没有一点责任心！上机时，有问到他问题时，他一般是看了两句代码就开始骂，久而久之就没人敢问他了。无论学员的问题有多低级，但是大家既然是初学，就不能以他的眼光来否定我们，学员就不需要尊重吗？因为他也是个程序员，不是专职老师，没想过怎么帮助学生学好东西。问题是，我们的学费是他的收入来源！我是交钱来的，顾客是上帝！上帝连一点点得到最起码的服务的权利都没有吗，他对得起他那份薪水吗？他在软件公司受了气就直接发泄在我们身上！但是没人敢说他什么，学员之间都不团结，而且懂J2EE的就他一个！中心也不敢说他，他要是罢工，中心也就办不下，学员永远是弱势群体！不过，有一些老师也挺会做人，学术部的一名老师还算有点责任心，他来听.NET的课时，发现大家对很基础的东西都不理解。但是他又不能得罪那位老师，如果那位老师跳槽了，第二学年也办不了了。私底下叫了另一个姓张的老师上.NET的，但是这位姓张的老师也是初学者，基本上看一点教一点，感觉他的层次比我们好不了多。最后的结果是不了了之。那其他课程呢，像LINUX，除了知道一些简单命令，什么原理都没教，其他课程基本上是忽悠过去的，但是如果说他太坏，也不符合事实，他有给我们讲一些行情方面的知识，让我们知道软件开发到底怎么回事。但是我做项目，基本上不想问他，有什么不懂查API和MSDN。我不想被他骂，所以只跟他交流理论方面的知识。到了结课的时候，在大家的强烈要求下，中心做出让步， 让我们班和另外一个班补一个月的课，那位老师是刚进来的，换句话话说，他是试用工！他虽然技术不如前面那个带整个学年的老师，但是人挺好的，他也不知道该教些什么，他算了一下，一个月大概就十二次课，上完我们班就要跟中心拜拜了。他就问大家想听什么，然后只要他知道的，他尽量教。第一次机试发现大家J2EE学那么多，居然连数据源都不会配，只知道复制那个老师给的连接池！（我网上找过资料，自己配出来，连接也用自己的）至于ASP.NET就只会拖拉控件，用得跟VB一样！但是他也没有项目经验！只好网上找个案例然后大家一起讨论。
	作者： 222.240.64.*  2007-4-29 09:56 　 回复此发言

4	青鸟学院回忆录
	现在谈企业对青鸟的印象，我学得算是还可以，我做项目基本上是一个人做，其他同学都是一起组队做。第二学期，我是全班用ASP技术独立完整的做出一个购物系统项目，提交完整的需求分析，数据结构和演示PPT唯一一个人。其他组有做项目但都是很不完善。第二学年，我独立用J2EE的STRUCTS和HIBERNET框架开发一个企业网站，内容包括发布产品，新闻，论坛，聊天室等模块。当然也都是用最基础的技术做，所以中心推荐我去了一家大公司，一起去的还有4，5个，而且其中两个是本科，我面试完后，留下面试人的QQ，过了几天公司通知我们去机试。当然最后的结果是都不录用。我在QQ上问那个面试我的架构师一些问题，他说主要是项目经理的决定，他看我们上机时做一些简单的东西都很犹豫，对类库也不是很熟，像一个简单的功能，用IDE做一个向导就可以完全搞定，但是我们都做了很久，还说从这几个方向看，你们老师教给你们的都是死的，你也跟着死用，也许你们连基础都不扎实吧，最大的问题是你们都没学过数据结构，英语水平也不怎么样吧，我问了他们公司对中心的看法，他说他们公司很多领导对北大青鸟的印象很差，一两年前招进来的几个做得还不错，但是后面招的质量越来越不行，当然也不存在跟北大青鸟什么合作关系，但是有一点人脉关系，不然也不会给你们面试机会，至于什么委托他们做什么人才储备基地，根本是无稽之谈。我听了，只能承认他说的都是事实，中心的老师让我写面试感想，然后把考过的题目，反馈回来，我不知道是不是要把他们的意见说给校长听。这家公司是跟中心关系最好的公司，很多老师，包括校长，都在里面工作过，尚且如此，其他的公司更不用说了，我们几个算是中心里技术最强学历最高了吧，换了其他同学也许。。。。。。。。。？  现在谈就业之星的真实感想！他们的宣传栏里经常帖着所谓的就业之星，贴着十多名左右吧，大概两三个月更新一次，有的就业明星是好几年前毕业的，至今还贴着！听说有几个人通过不懈的努力，现在已经混得很好了，我们是脱产班的，那些业余班的本来就有工作，也就不用推荐了，我们班还是成功的推荐了两个人出去，别的班也有几个，这点必须肯定！在一家小公司，其他的人至今没找到工作，那天，我在QQ上碰到他们中的一个，好像是春节的时候吧，他说他春节难得放假了一个星期，我跟他说，你现在风光啦，成了就业之星，就业感想写得不错啊，但是他却反应很强烈。他说签了强盗合约，有培训机会，但是培训的是做软件需要的财务，营销的枯燥知识，一个月只有1200，而且每天必须无条件加班，一个星期至少3天通宵，没做完的，带回家接着做。他们的老板的经营理念就是用最少的钱雇最多的工人，绝大多数的人呆不了一年，这也是为什么他们可以常年缺人再来培训中心要的原因，唯一的福利是过年时发了一次奖金，进去的人都很后悔，但是合约签了，如果违约要扣几万块，签卖身契后，到哪里都是告不赢的，是不是呢，一边是中心牺牲学员利益，把责任推掉，一边是公司招到便宜工，这家公司外面招进来，听说试用期至少2000。是不是可以这样理解，公司和培训中心是强强联手，他们才是双赢的！而学员永远是弱者。而且完整学完两年后找到工作的人，最多也只能做到初级程序员，和软件工程师的概念相差甚远！他们所说的为中国输送多少合格的软件人才的统计数字不知从何而来？  现在谈他们的就业推荐：他们是怎么做的呢，根本没有公司会跟他们合作培养人才，他们的就业部是在人才网上搜索招聘职位后，打电话过去问，只要有人愿意提供面试机会就叫学员去面试。跟自己打过去问没什么差别吧，自己打或许还更好。如果你是企业的人力资源主管，你会不会喜欢一个经常打电话要求推荐学员的培训中心？  现在谈企业对他们所谓的IT第一品牌的看法，这是我在招聘会上以第三者的身份跟招聘人员闲聊知道的，我问软件公司的招聘人员对北大青鸟的印象，他们都说，只要他们在人才网上有登招聘信息，几乎每天都会有培训中心的人打电话来要面试机会，刚开始他们都给机会，但是由于每次的面试结果都不理想，后来基本上都决定自己招，而且每年都能看见大批培训中心毕业的学员在挤人才市场当然也包括北大青鸟，软件学院学员和计算机专业应届生，培训中心的学员中确实有一些高手，但是多数基础不扎实，只知道看老师怎么做模仿着跟着做，也很勤奋，但是光懂这样不行，编程技术更新换代很快，几年前很流行的技术，现在都没用了，光知道死用过时的代码是不可能成为程序员的，而且现在的就业形势是供过于求，但是所有的做技术的人都是怎么走过来的，道路是曲折的，但是前景是光明的，如果去北京中关村看一下，几乎很多人都懂J2EE和.net，问题是你的知识面在什么样的层次！还说，培训中心学员拿给我们看的项目，什么图书系统，销售系统，都是老师临时捏造出来给他们做的，有的连源代码都送给我们看了，整个架构完全不合格，有真实的需求分析吗，有严格的软件测试吗？只能算练习吧。 有的甚至只有几个页面，只有一些简单的功能，或者控制台的应用程序，北大青鸟自封的IT教育第一品牌基本上只能忽悠外行的人，我们要招的是在大公司里做过真实项目的人才，不是培训中心封的软件工程师。  结论：北大青鸟广告上所的一切都是假的，这是我亲身经历，但是我不后悔，路是自己选的，因为北大青鸟并没有强迫我交钱，我也不会像网上的那些人直接骂北大青鸟是骗子，是不是骗子，大家见仁见智吧，但是我对中国的IT教育很失望。  尾声：这几个月来，我靠自己投了N多简历，网上投的都石沉大海了，在人才市场投了几份，得到几次的面试机会，但是都没通过，但是我一直保持着自信，我认为失败的是那些经历，我自信之火永远不灭，而且他们都很愿意跟我交朋友，交流技术经验，他们在我的身上看到他们刚进入IT行业时的影子。但是录用，要取决于很多方面的因素，仅仅靠自信是不够的。我现在找工作，基本不谈培训经历，而突出自学能力，毕竟公司需要的是实际工作经验，而不是培训中心的培训经验。但是我依然会坚持走程序开发之路。 我现在在一家公司实习，虽然刚开始没有工资，但是我日子过得很充实，我相信我在这个行业能生存下来。  敬告：如果有北大青鸟的领导看到这个帖子，我希望他们的第一反应不是破口大骂，而是反思！