你知道SAP吗

你知道SAP吗

学生可分为两类人,

一类喜欢做技术,在INTEL工作的博士起始月薪为16KMSRA员工不会低于这个数,今年我们02本科生在MSN工作的两位月薪超过1K,其次高的是Autodesk,第三高的是Thales(做嵌入式及地铁中央数据处理系统).一类是喜欢做行业或咨询的,若有几年实际工作经验,则前景也非常好.我们要同时兼顾这两类情况.

我当然明白行业的重要性了,特别是咨询业的美好前景了,所以我们一直在大力导向一些技术不强,或对技术不感兴趣的同学去从事SAP等行业,我刚刚统计,今年02毕业生至少有15人的工作是选择了SAP行业.我记得去年带一批同学去达丰面试时,我对那些同学讲,你们有机会在达丰这样大型制造业实习SAP实施,即使将来每月只有1K元,也要在这里做,这种机会太难得.我们很高兴地看到,我们今年有10多位同学在达丰,汉得,BAYER,SAP等公司做SAP实施,尽管其中有些公司的待遇很低.但我们不是管理学院(管理学院又有几人有机会去大公司做咨询?当然财大例外.在我对管理类专业的就业情况非常清楚).所有要我们学院学生的公司,都是冲着我们软件专业来的(而不是为了找咨询业人才),但行业是无法在学校里学的,只有自己工作后才能在公司里学到.

我们同济大学不是北京大学,不是HARWARD.如果我们淡化技术,HARWARD方向去,估计至少有70%的同学毕业后找不到工作,没人承认您是HARWARD,我上周带教育部验收专家到HP实习基地参观,专家问HP,为什么最喜欢要同济的学生,公司负责人回答,同济的学生技术过硬,工作务实.我们生来就不是HARWARD,我们努力的方向只能是MIT

在我的位置上,我必须首先考虑学生的出路,我必须为学生的就业负责,如果我们的课程设置或培养方向,导致很多学生就业问题(尽管听起来可能很有美好前景),我将无法向同学交待,我必须正视就业现实.

我将永远坚持我的观点,技术立院,而且会越来越加强技术.很多最好的跨国公司都非常强调技术,细节例如MSRA,MSN,ATC,GTSC,AUTODESK,KODAKSAP,Thales等我院,而且这些公司的待遇都是最高的,是令人尊敬的公司.大家已看到了,KODAK是怎样考试的,直接上机考WINCE,VC++,J2ME,多少实在!没有点真家伙,想进去门都没有,这叫现实!鉴于其中一些最优秀公司对算法有较高要求,我们已计划为本科生和研究一加上算法分析设计类课程,为此,我院可能会有一位CORNELL 毕业的 博士将到我院工作,专门加强算法类教育,为些我院将付出很大的代价.同时,我们在全力特色优秀的图形学教师.我不能看到出现这样的情况,因为我们课程设置的偏差,而导致学生错失了MSAUTODESK等几乎是最好的机会对于追求技术的同学,我院的课程兼顾了基础和实用,有很大优势.

对于将来想做行业咨询的同学,我们的策略是先以软件技术优势得到进入公司的机会,然后伺机转入咨询业.如果你技术不行,你根本就没有进入大公司的机会.就像这位学长,我想恐怕你当初也是凭您的技术进入的公司,现在才有资本说这样的话.我们必须先能进入好的公司,对软件学生,只有靠技术,才有可能进入.很巧合的是,就在两小时前,一位学长电话里告诉我,我们一位04年毕业的工程硕士刚刚跳到IBM去做ERP咨询了(BPCS),他当初正是凭自己的技术进入一家跨国公司做电信行业软件开发,进而有机会转入咨询业,这就是我们的策略.我们会有越来越多的同学走这条路.顺便透露一下,我院正在紧张筹划在SAP顾问领域及SAP开发的 一项较大计划,不过将主要面向在职工程硕士(少部分面向全日制工程硕士).因为正在计划,所以不便透露更多内容.

至于不如CS,我不这样认为,我在CS工作过10年,当我2000年第一次到公司工作一段时间,我几乎晕过去了,我做为IT教师,当时几乎第一次听说很多已很重要很流行的技术(我当时第一次听说COM,ATL,DIRECTX,UML,J2EE,EJB,VXWORKS,WINCE,CLRAERCASE,ROSE,....,),我当时十分惭愧自己能当高校教师,居然能在高校中混10年,绝对误人子弟(像我这样的害人教师在其它高校中应不占少数,高校里太好混了,可以我们重视...来蒙混学生,学生又知道多少,只有找工作时才明白,为什么公司要求会COM,UML...,但已晚了,因为现在已是IT毕业生满街走的时代,你不会,有人会!),我当时对IT教育存在的问题简直是晕过去了,那时就想自己如果能有机会能主导一个学院的教学,我一定会全面改革,一定加强技能教育.如果只是理论,没有实践加强,则只能停留在书本阶段,特别是在IT大学生多如牛毛的今天,就业时将处于很不利地位.目前全国各软件学院最大的竞争优势就是整体就业竞争优势非常大.软件学院主要的优势体现在本科生就业上.软件学院的工程硕士不是往研究方向培养的,而且我相信软件学院本科生出来的将来再读研究生,其优势会越来越明显,因为他们动手能力普遍已很强,可将更多精力花在理论上,用来实现自己的想法,而不用再去花精力熟悉平台,只是现在软件学院本科生毕业读研后毕业几乎还没有.教育部考核软件学院的最主要指标是就业情况,不仅有就业率,而且有就业质量(就业待遇,跨国公司有多少),这一点上软件学院(特别是本科生)处于绝对优势.如果不是传统IT教育存在的一些问题,特别是符合社会需求问题,教育部就没必要空前的力度支持软件学院(现在软件学院几乎是教育部直接督办,上周学校校一个领导说,从未感到教育部会这么重视一个学院).

软件学院的整体风格是务实严谨的,就02级本科生来看,几乎没有人是在非IT领域就业的。不是同学们不愿意跳出IT这个领域,而是出去非IT行业和别人竞争,是没有任何优势的。IBM招聘一位应届大型机管理人员,你需要和100PK;招聘一个应届SALES,你面对的很可能是10000人。这已经不是招聘,而是抽奖了。

软院02级同学还有一个普遍劣势,思想不够活跃,凡事容易处于被动,英语口语一般,这点是强化编程技能所带来的负面效果。拿我自己作例子来说,我06下半年开始找工作,作为一名班干部和学生会有过丰富活动组织管理经验和出国留学经验的应届本科生,面试近20家企业,只有1家是非IT的商务咨询公司。不是不想去非IT领域,而是投了十多家公司的简历以后几乎全部石沉大海。

学院在这方面所要做的,只是一个引导作用。让每个人对自身拥有什么,适合什么有个充分的认识,及早针对工作的不同方面早早准备,以用来丰富个人的简历,这相当重要!想去非IT领域发展的,靠的是自己而不是学院。这不是意味着你可以不用写程序省很多力气了,而是相反你会面临更多的挑战,准备更多的东西,承受更多的打击。学院给的那条路,虽然看起来很难走不过走下来以后你会发觉其实沿途的风景还不错。你自己也可以去挖一条捷径,不过很可能到一半就发现是死路了,只有带好足够的炸药或者你天生就是会钻洞的,那我就没有话说了。孰轻孰重,请大家衡量。

前几天收到一些同学的简历,千篇一律的项目经验堆积在一起而没有重点,这很不好。在投递简历以前希望做一些筛选工作,了解公司需求哪几个方面的技能,运用粗体和下划线突出重点,其他的一笔带过就可以了。另外有竞赛或者实习经历的相当重要,务必请附加,特别是ACM一类的大型算法比赛。

其实没什么好争的,技术还是管理....

作为ISSC的第一批学员,现在在搞SAP,对于软院不想过多评论什么,大家也没必要把心思放在这上面.SAP大型机这些无疑是相对较新的东西,但是很多东西一定要自己体会过才会知道.关于就业,关于方向,关于工资,大家也不必要care太多,开始总有个摸索的过程,等过了一年你会发现社会其实真的很大.从毕业拿软院最低工资,idle到现在拿着高额差旅费,做着实施项目,只想告诉后来者,路是自己的,自己选择的东西即使错了也不会后悔不是吗?摆正心态,学好英语,路只会越来越好走,即使开始运气差点,走自己的路不会差的.别人说的话永远都只是参考, 学校也永远不会是福利院,靠自己的努力,不会错的...

老师关于SAP说了很多,又想起了当年的大型机,作为SAP从业者,也发表一些意见吧.首先,SAP不等于咨询.项目上一个40岁的老顾问说SAP充其量10%算做咨询,而且还是要实施项目.而且SAP顾问之所以风光,就是凭借多年的实施经验,SAP公司是不会有这种机会的,当然SAP CHINA的一些职位是很诱人的(一交大同事同学去那边做sales,刚毕业就有SAP SD模块的PA培训,羡慕死人啊),要求也是很高的;至于LAB,那确实是高福利,但是如果毕业进去,转为业务顾问的机会应该是没有的吧.

今年来说,SAP市场是很好的,项目多,猎头也忙,呵呵.对于SAP,大家只要记住一句话,技术要求不高,完全靠项目,如果没实际实施项目经验,SAP于你也就失去了价值.所以 万 老师说到的一些公司内部顾问,其实并不一定是很好的选择.

SAP 风光很久了,现在市场上的senior顾问有那么几种来源,一部分是从作过实施项目的企业跳出来的,因为每个项目上顾问要从始至终带着客户,而且这些客户都是有着实际的业务经验,这些是我们这种大学生无法弥补的.我们有句话叫作完一个项目,就会培养一批竞争对手.还有一批就是做ABAP编程转过来的,这是我们软院学生可以考虑的.关于SAP,不好意思说句土话,实施项目经验决定一切,其他都是扯淡.所以大家就业的时候多考虑小公司,说不定会有实施项目,大公司一般的话很多都会做欧美日support项目.

大家刚毕业,还是要积累经验为主.而且技术一回事情,与人打交道也是要锻炼的(support项目这点比较坑人).我现在酒量就感觉增加,昨天饮了三瓶,竟然感觉还有余量...

最后呢,还是要提醒大家,SAP并不是真正意义上的咨询.而且就我观察,大部分SAP顾问还真的不是那么professional,不会象你想象中的麦肯西的牛人一样的,而且从SAP咨询转到战略还是有难度的,总之SAP还是IT,即使顾问,也是对外那么叫法而已,热衷咨询的慎重选择,刚毕业的选择还是很重要的.

至于SAP未来发展还真不好说,从技术这一块,入门SAP是比较容易的,因为SAP正在全面支持JAVA,ABAP将不是SAP的唯一选择.但是拥有最多项目经验的人才永远会是SAP的宠儿,除此SAPvb是没两样的.

我只是站在我从业的角度发表看法,毕竟是第一线,虽然会和某些人想法不一致,但我想总归有参考性,毕业了都会体验到,与客户打交道有时不得不喝的,这点是中国特色了,相信你的水平会很快大涨的.我听到喝洒头就大,但有时必须喝,因为要与外界建立各种融洽气氛.

我十分赞同你说的,对于我们搞软件的,如果将业想做咨询,最方便最可行的方式就是,以我们的软件技术优势进入一家适合的企业,通过搞行业软件(如电信,物流,财务,生产等各领域),熟悉领域业务,进而慢慢转入咨询业.这种领域业务绝不是学校能学到的,领域也太多了,必须通过企业实践才能掌握.我与你的想法完全相同,如果将来想切入SAP咨询,我们刚毕业的学生从ABAP(或者正在兴起的Netviewer J2EE)切入是一条捷径.最重要的是先有机会这样的公司.

不过,我提醒,你很快将会看到,SAP顾问或开发者很快会大量涌 现,身价会直线下降(当然再降也不会太低).

我觉得很多大学毕业生太注重虚荣了,都要挤在千军万马向往高深的研究机构挤,有多难(当然如果是真有兴趣例外).我见过很多人写了个公司,什么IBM CSDL>HPGDCC>IBM ISSC,我不同意这种看法.当然如果有兴趣例外,其实CSDL主要也是做开发的(CRL才是与MSRA类似做研究的,但那里只有最优秀的博士才能进).我对GDCCISSC有些了解,因为我们有很多学生在那里,我觉得GDCCISSC最难得的是做的都是大项目(无论是外包的还是为国内大客户做的),有机会接触行业领域业务,这是极为难得的机会,也不是小公司所能有的机会,而且还有很多做SAP,Siebel,EBS等的机会,极其难得,而在其它地方,即使做开发,你可能只是在it技术本身上,无接触业务的机会,如果你将来想换工作,你会发现,做纯it技术的人路是较窄的,而同时掌握it和行业的人则可选择的机会要多了,就像我刚才举的我们那位02研究生例子一样,先以软件专业的优势进入公司,参加到领域大项目中,进而有机会跳入IBM做该行业的咨询.

ISSC 刚毕业的待遇是很低,但那里很能学到一般公司学不到的东西甚至绝技,所以我认为那是最适合刚毕业的学生的公司之一.我一直认为01级去ISSC工作的那几个(大概6个吧)是最聪明的,从不远的将来看,他们的前景可能是最好的,money增长可能也是最快的,大英雄不计眼前之长短,放眼未来.

我们聪明的同学还很多,比方今年最后愿在达丰工作的3-402同学,尽管那里待遇较低,但愿在那里工作,因为那是实实在在大做特大制造企业的SAP实施,将来的身价....,包括去汉得的同学,也是绝对聪明的.我们不要只看眼前的待遇,要看长远.

前面有人说做SAP或者类似的这样那样的咨询,个人体会基本相似,项目就是一切,所以如果去做内部顾问,是否能获得一个真正的consultant的经验和工作,确实是要打上一个大大的问号,毕竟外部顾问去实施的时候,客户是弱势,你教会他们一是一二是二,而如果做内部顾问的话,最初实施的系统已经成型,做support的事情更多的是杂七杂八的fix work,远不如参与设计实施的时候对整个项目的设计和流程理解完整和深刻,所以个人觉得单纯做内部顾问其实发展有限,要想做得好,还是要到能参与实际项目的公司去,完整地跟一两个project下来,身价自然就上涨了。

关于咨询服务业,其实大家不必要紧盯SAP,事实上SAP China的名额又少要求有高不适合本科生,国内有不少的信息咨询服务公司,如汉得Hand(上次hand来软院找人的时候,学院网站那条消息里, 万 老师居然讲Hand是国内erp实施的一家“小有名气”的公司,感觉 万 老师对这个方面的了解不算多,不过作为IT为主的学院,这也不用作为我们的主要方向),国外做的好的有艾森哲Accenture,而且这个公司是做IT咨询的,通讯、OA乱七八糟的满多。当然还有很多其他的优秀咨询公司,就不一一列举了。

至于适合做咨询的人,感觉本科生最适合,研究生毕业的时候成本已经很高,加上和专业方向已经存在一定差距,硕士去咨询公司从初级做起有点浪费。

咨询公司按业务划分有很多种方式。如按功能划分有:政府决策咨询机构;兼有投资功能的咨询机构;技术转让为主的咨询机构,主要将科研部门和大学最新成果向企业推广;纯赢利性咨询机构。

按市场的划分有:政府、企业集团、国有大中型企业、上市公司、海外上市公司,跨国公司中国子公司。

按解决方案划分有:客户关系管理,供应链管理,企业解决方案,信息技术架构及解决方案,管理外包服务,战略及业务流程服务(毕博官方网站提供)。按企业自身职能划分有:商业技术部,公司理财,营销和销售,运营 ,组织,战略(可参阅麦肯锡官方网站,在职能下面还可以细分,如运营可分为生产制造,供应链管理,产品发展,服务运营)。对于较大规模的跨国公司而言,为了满足对客户的解决方案业务服务,往往还按照自己在某些行业领域的优势进行行业划分(阅读完本报告后,可以按你的兴趣去各大咨询公司的官方网站)。另外,对于跨国咨询公司而言,其客户的重点已经由当初进入时的财富1000强之类的跨国企业转向国内大型和知名企业。据说麦肯锡80%的客户是中国公司,其在中国区的业务量以每年20%30%的速度递增,70%的客户因为对服务感到满意而二度光临,不知是真是假。当然对于我们这样的报告来说并不需要知道具体数字。不过对于跨国咨询公司而言,无论人才还是业务都迅速的本土化这是不争的事实。这从跨国咨询公司每年招人规模的扩大可见一斑。

相对于跨国咨询公司,本土的咨询公司大多数把业务集中在当地相对中小型的企业。除了几家大的咨询公司(尤其是北京的),如新华信,北大纵横, 和 君创业,他们的客户分布到全国。其他的当地咨询公司的服务对象都是本省的企业。如江苏的某家咨询公司的客户就包括了江苏本土的一些知名企业。

需要说明的是,我们这里的大型企业或知名企业是指像移动,联想,中石油,平安保险之类的巨型企业。有些知名企业可能也会把一部分咨询预算拨给当地的一些关系良好并有良好声誉和实力的本土咨询公司。为了方便同学们对咨询公司的理解,我们将解决方案或咨询公司服务的职能划分为3个层次(呈金字塔型),我们以此来判断各咨询公司的业务优势在哪里,你也可以根据你所学的专业来重点了解适合你的公司:

1) 最顶端同样也是咨询高端的是战略和组织。这类业务对公司层或业务单位层的建议和意见。这类公司的代表有麦肯锡,波士顿BCG,博思,摩立特,贝恩等。这类公司往往被称为纯战略公司。这类公司对专业的要求并不高,其技术门槛较低。如果你在大一大二或者研一就关注,也许凭你的聪明才智,较好的英语口语以及出色的面试准备,任何专业的人进去都没有问题

2) 中间一层被称为管理运营实施与IT实施,在这一层里包含的公司最为广阔。具体包括:运营管理,说明如何改善业务运作的效率或生产率;人力资源,设计解决方案,补偿和受益建议,吸引、激励和留住高素质的员工;信息技术,设计、执行、测试和生产信息技术方案或者安装并实施大规模的一揽子软件解决方案。

这类咨询公司的代表有埃森哲,凯捷,罗兰贝格,科尔尼,德勤咨询。这类公司又分为两类。一种是科尔尼和罗兰贝格为代表的偏重于非IT实施的,他们要求最好有一定的工作经历,再回校园的人才。当然,要是你足够优秀,达到了麦肯锡所要求的水平并符合他们的能力测试要求,相信也不会有多少公司会拒绝你。另一种是以埃森哲,凯捷,德勤咨询为代表的注重IT系统实施(甚至设计)的现代咨询公司,一般来说除非他们需要搞战略组织的人才,否则计算机,软件学院等工科背景是很被看重的,同样作为实施团队中的一员,你的能力以及实习经验很被看重,南京大学的学生应当在这方面下更多的功夫。

3 )与IT技术相关的咨询服务。这类公司的代表主要是IBMEDS,CSC与惠普等。这里我们有必要明确一下IT服务和IT咨询的涵义。这是两个现在非常时髦的词汇,但是每个企业都有自己不同的理解。从IT服务最为成功的企业IBM认为,IT服务不但包括简单的基于软硬件维护和零配件更换的售后服务,更重要的是诸如专业系统服 <!-- Inject Script Filtered --> 务、网络综合布线系统集成、独立咨询顾问、人力培训、运维服务等新兴服务。IBM全球服务部门(IGS)的工作内容涵盖了从行业战略层面的商务战略咨询和运维服务,到企业管理层的电子交易,电子协同工作,客户关系管理,供应链管理,企业资源规划,商务信息咨询等全方位服务,还包括IT系统的设计、实现和后期的维护服务。实际上,IT咨询这个词最初是为了区分传统的管理咨询而提出的。传统的管理咨询偏重从企业的管理角度对企业的经营运作提出咨询意见,主要关注的是企业的战略、组织架构、市场策略、业务流程、人力资源、财务管理等领域;而IT咨询关注的是清楚企业内部与信息化应用有关的咨询服务,包括:企业IT战略、IT发展规划、系统的选型与集成、实施应用、信息化培训等。而IT服务的范围就更为广阔了,不但包括定制软件的开发、流程的
外包(Call Center服务),还包括应用服务供应商ASPIT系统的维护(如硬件的维修及应用软件的维护、升级)等。IBMEDS,CSC与惠普已经从原先的网络和系统管理,为企业提供培训外包服务逐步进入
到为企业整合不同的产品与解决方案的时代。严格的说,IBM的业务囊括了第2)与第3)两个层次的内容,尤其是在2002年并购普化永道的咨询部后,更是将其他咨询公司的业务蚕食。相比之下麦肯锡等传统咨询公司的业务停滞不前甚至下降,这与IBM等五大咨询公司所提供咨询的吸引力不可不说有很大的影响。

同样的处在中间层次的公司也试图向两边延伸业务。比如科尔尼的战略咨询在中国也很有名气(加上它本身就是麦肯锡分化出来的),在1995年被IT巨头电子数据服务公司EDS兼并后更是向IT与战略的结合来进行实施迈出了重要的一步。

2003 年,纯战略咨询与IT咨询的世界市场容量分别为850亿美元和4750亿美元。分处于不同的子市场,这也是为什么IBM与麦肯锡业务收入对比悬殊的原因之一。

我们学院的长远目标根本不是与国内的院校去纠缠,我觉得这样去比是没有出息的。因为从与国外大量大学打交道了,我们感到中国的大学普遍都很封闭,所谓名校也不过是关起门来称大王,如果我们在这一点上较大突破,我们便可一下子就会将其它学校远远甩在后边。所以我们从05年起,就将奋斗目标定为建设全面国际化的开放式新型学院,通过国际化带动学院人才培养事业的发展。这次教育部专家组来验收,我们很明确地汇报,我们的目标就是用几年时间建成有一定国际影响的软件学院。也许大家觉得我们在吹牛,但我们的确是在往这个方向踏踏实实地推动的。特别是由 于杨 老师的巨大努力和成绩,使我院在国际化的很多方面都在了全国同类院校的最前列。此次教育部验收专家在最后评价时说,他们对我院推动化的力度方面非常感慨,我们是目前仅有的将国外学生吸引过来直接在软件学院参加全英文课程的学院,被专家认为是“独创”,远超出了当初教育部对软件学院的要求。我们在推动国际化方面的力度会越来越大,三年内我院完全可能会有超过一半的课程采用全英文授课,我们正在全力引进的一位刚毕业于CORNELL的专门搞算法研究的博士若能到位(估计问题不大),今后离散数学,数据结构,算法分析与设计课程可能都会采用纯英文授课,我们在一步步推动。我们的目标应是往国外大学看齐,有出息的大学应眼晴盯着国外,而不是与国内那些关门自称大王的所谓名校叫劲。

关于为什么要强调技术这一点,其实从我们学院成立那一天起,我就是这样想的,而且我现在越来越感到这是非常正确的。其中最重要的动机是,大家知道,上海有两家据说很强的学校,而IT整体水平我们同济(至少在外界 ,特别是那些大公司看来)不是最强的,在这样的先天不足环境下,我们学生今后的生路在哪里?只有死拚技术一条路!以我们的专业实力说话,只要一家公司有我们一位不太差的学生进去,他们就会感到我们同济学生的实力,这样一个个公司就会被突破。现在基本上所有有我们学生的公司都已对我院学生的实力留下很深的印象,只要他们再要人,通常不会忘记我们的,像HPQADKODAK等都是这样的,甚至KODAK今年几乎所有实习生都从我们这里招的。我已与同学说过,上周带教育部验收专家去HP实习基地考察时,专家直接问公司的人,为什么HP要同济软件学院的学生最多,而不是其它学校,公司回答的很干脆,同济学生工作踏实,技术过硬,我相信他们讲的都是大实话(这种印象实际上反倒成了我们同济学生的优势)。我周五打电话给THALES公司,我院今年在那里实习的两位02本科生全部成为他们的员工(THALES是很牛的500强之一),我在感谢他们的同时,也问公司对我们学生各方面有什么意见,他们说,对这两个学生非常满意,非常踏实,技术上非常好。我请他们不要太客气,一定要讲出一些意见,他们想了一会儿说,最开始时经过了一段磨合期,我估计可能是指,一位同学在那里做的是基于VXWORKS实时系统的地铁检票机,在校时他未学过。公司最后一再说,对我们的学生非常满意,我听了后非常高兴。

我们学校没有那两所学校的耀眼光环,如果我们再淡化技术,如果我们不靠实力说话,不靠实力开路,如果我们来虚的,那等待我们学生的,只有死路一条。那些人人都可应聘,不需要任何专业背景的大公司职位(比方“四大”的咨询职位),很多并没有同济学生的福份(当然不排除极个别综合素质极为优秀的同济学生),来虚的,更多地是某些所谓名校的专利,他们有令人羡慕的光环罩着他们,而我们只有靠实力说话。这是我们一直倡导技术的最朴素思想,从学院成立那天,我就是这样想的,就是以技术和实力打开学生的出路。

曾有多次,有上门来要人的公司问我们,比起XX学校,你们怎么样?我每次都直截了当地回答,XX学校,还有YY学校的确是非常优秀的,但很多看重实际水平,看重强调务实的公司,都喜欢要我们的学生,然后便举例,XXYY等大公司去年要了我们多少学生实习,并且有多少人已被留下为员工。我总要补上一句,如果一家公司看重实力和务实,那他会喜欢要同济的学生。这样的事实,问话的人还有什么可说的,基本上他们都是跟着附和我的说法。不强调技术行吗?每次我们向一家公司第一次推销学生时,都是这样向公司推销,我们学生都学过VC++/J2EE/UML课程并做过较大课程项目;我们有一部分学生学过课程WINCE课程并完成一个课程项目;我们还有一部分学生学过嵌入式LINUX,数字图象处理课程并做过项目等等,一句话,你公司要什么样的学生,我们都有。很多次那些公司的人都说,现在学校里怎么连这些都学过(因为公司的项目经理多是早期毕业的传统IT专业毕业的学生,他们很多从不知道现在软件学院课程已如此贴近公司需求,并且很多课程不再是他们在校时的笔试,而是直接完成课程项目评定成绩,这样推销,很少有公司不动心的,公司要人就是要来能帮助干活的,不是来做秀的。我看 高 老师发给源讯的推销主机学生的EMAIL中,甚至将我们学生学的所有主机课程清单,学分,及课程介绍等发过去了,证明都是真的,将公司吸引过来。这就是我们的致胜法宝,我们的竞争优势。

正如前面NEWNEW同学所讲,如果公司的某个职位不要技术也可以,那个职位必定是人人都会做的,会有成千上万的人去竞争。所以,我们会永远重视技术,并且会随着IT发展和公司的反馈,不断调整技术的方向,适应社会需求。如果说我们最缺少什么课程的话,我个人最有必要加一门演讲与交流课程,我发现有相当比例的学生表达能力太差,或不敢讲话,不能与人合作。今年我问一家不错的公司老板,不愿留我们那位专业不错的同学,是不是因为他不太与人交流,他说正是。今年我发现有不在少数的同学在找工作时,在交流与推销自己方面吃了大亏。我上学期就想能在我院上这样一门课,不需老师讲课,每个学生轮翻上台演讲30分钟,然后回答其它同学的提问,逼着同学敢在众人面前讲话。由于学生人数较多,这样安排不过来,我曾与一些老师说过,只挑那些不太愿讲话的同学上台讲,但大家说这样会影响这些同学的自尊心,不妥。可惜事情太多,没有精力,一直没有实现这样的想法。

项目经验应该分几个层面来说吧,一块是行业的积淀,对业务理解力的加深;一块是方法论或者知识的积累,比如财务知识;还有一块是项目中的技能,沟通交流、presentation skill、项目管理等等。另外,很多function顾问都是当年从五大entry level直接做起来的,10年前的AABCPWCCAC,当时出道的这一批顾问都是现在SAP领域的顶尖人物;当然企业的key user,也是很重要的一块来源;做ABAP出身的人,真正转function不容易吧,我见过很多,有不少倒转去做BI了,呵呵,其实好的ABAPer也是非常值钱的,一年赚一百多万的ABAPer freelance也有,可是大部分人都不愿意一直做五大不都是做实施的么,IBM BCSAccenture这两家现在做的最好,而且各自的SAPteamOracle team都有招fresh graduate,如果说国内的公司,汉普和汉得都是不错的;做欧美日support的一般都是IBM ISSCHP GDCC,还有IBM新成立了一个GDC,应该也是干这个的;SAPpackage solutiontechnical确实是占了很大一部分,但是整个项目最值钱的地方,还是在于前期的process design,以及从流程到系统上的配置,通常一个SAP项目,最贵的部分也是strategyfunctional consultantcharge,就拿IBM的项目来说,前期的需求分析和流程设计最重要,ABAP基本上都会找sub来做了。SAP china具体不清楚,只知道每年会招一些做business的埃森哲的前身是安达信咨询(Andersen Consulting,简称AC),1989年脱离安达信会计师事务所(Arthur Anderson,简称AA3Q是第三季度(quarter)工作的时候很多靠运气,除非你是大牛,直接进了买肯系这种顶尖的战略管理咨询公司.对于我们搞技术的,运气很重要,不是说学了什么专业就做什么,也不是说谁的SKILL高就一定混的好,当然,如果skill很差,也就令当别论了GDCIBM今年新成立的,global delivery center,ISSC性质差不多,在外高桥。是啊,但是反复说过了,SAP不等于真正的咨询,我们接触的还是key user,底层的业务人员,不会和老总谈公司框架的,而且转的难度比较大,所以能直接做战略,还是直接作吧,当然,你要感兴趣at first



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