【重读.转】《解放日报》关于《黑客帝国》的访谈
<p><strong><span style="font-size: medium;">主持人：本报记者 诸 巍<br>
嘉 宾：江晓原（上海交通大学教授、博导，科学史系主任）</span>
</strong>
</p>
<p> <strong>主持人</strong>
：
上周末，众人期盼许久的《黑客帝国2》终于闪亮登场了。与此同时，林林总总的报纸杂志不约而同地掀起好一阵“黑客旋风”，与以往把大幅笔墨集中于明星逸
事、拍摄花絮之类不同，即便是最通俗化的媒体，这次也无一例外地大谈“黑客帝国”的玄妙哲学。从柏拉图到康德，从福柯到尼采，从超验主义到法兰克福学
派……《黑客帝国》仿佛包容万象，深不可测，甚至有知名媒体如此评说：“《黑客帝国》突然唤醒了人们几十年沉积下来的对哲学的诠释热情”。您认为这样的评
价科学吗？真实吗？<br>
<strong>江晓原</strong>
：要是一部电影居然能够反映那么多哲学思想，那么卓沃斯基兄弟岂不是“大师中的大师”了？事
实当然并非如此。那么多的“黑客哲学评论”，多半只是从一个哲学概念出发去附会《黑客帝国》。所以会有这样的戏剧性场面：一份报纸的同一个版面，赫然并列
着神学家、存在主义者、禅宗、科学家对《黑客帝国》的不同诠释。显而易见，这早已不是一种严肃的探讨，而蜕变成了“卖弄的游戏”。从这个意义上来说，《黑
客帝国》已经成为一份任人处置的“文本”，谁都可以站在自己的立场上，任意说上两句。<br><br>
<strong>主持人</strong>
：对于“黑客帝国哲学”探讨的不严肃，是媒体操作的疏失，还是《黑客帝国》本身在哲学上就没有太多的创新和内涵？<br>
<strong>江晓原</strong>
：
《黑客帝国》当然谈不到哲学上的创新，它只是有一定思想内涵的商业片，没必要将它夸大为哲学电影。观众对这部电影的兴趣，也决不等于大众对哲学的热情。抛
开喧闹的“黑客评论”，《黑客帝国》中有哲学意味的可以提到这样两项：一是机器人控制人类和人类反抗控制，这是科幻领域讨论多年的命题，并无太多新意；二
是虚拟与真实的争论，“我们是否真的存在？”有人认为在《黑客帝国2》中，连第一部中被认为是真实的、人类反抗Matrix的锡安基地也不过是另一种程
序，整个世界皆虚无，这反映了某种哲学思考。不过这样的矛盾冲突只是第一部情节的技术性发展，在本质上并没有什么提升。<br><br>
<strong>主持人</strong>
：如果照您所说，《黑客帝国2》本身并没有太丰富的哲学内涵，那么它又是如何引起这么多“哲学关注”的呢？<br>
<strong>江晓原</strong>
：这个问题可以从两方面来讨论：<br>
首先，我认为，该片上映前必有对文化商品包装推广策划的高手在运作。也许是他们最初抛出了福柯、柏拉图之类，而这正好满足了媒体时尚写作和阅读的需要，于
是各种媒体随之而动。在时尚的引导下，《黑客帝国》一时成为和年轻人对话的关键“语码”之一。连篇累牍的“黑客哲学”，群起欢呼的跟进，充分反映了时尚化
写作和阅读的特征。在这里哲学实际上只是一种漂亮的装饰和点缀。我们将会见到观看电影的异化——变成某种自我挑战，在走进放映《黑客帝国2》的电影院，人
们脑海中不是充满对未知影片的期待，而是已经装满了各种哲学名词及其相互之间的的冲撞，眼睛发酸脖子发直两小时，换来的可能并不是“真好看”，而是一句
“我终于看懂了”。<br>
其次，随着影碟行业技术的迅速发展，看碟、藏碟、淘碟正在逐渐成为和看书、藏书、淘书类似的活动，但这两者之间有一个很大的不同——书籍的内容可以在
书店里当场浏览，而影碟的内容通常无法当场浏览，这就使得公众对“淘碟指南”有着比“淘书指南”更多的需求。为了满足这种日益增长的需求，我们看到各种报
刊杂志上“鉴碟”之类的栏目正在不断开设。这一背景无疑会大大增加媒体对新上映影片的关注程度，那么对于《黑客帝国》这样的大片，受到高度关注也就很容易
理解了。我想大胆预言一句，今后还会有更多的大片受到这样的关注——只要它本身能够提供足够的话语资源。<br><br>
<strong>主持人</strong>
：如果说黑客的“哲学风潮”起源于高手的策划，但这么多媒体的跟进，难道都是集体无意识，难道不是因为它契合了人们心中的诉求吗？<br><strong> 晓原</strong>
：
时尚化写作和阅读的特征之一是，你只要能提供给媒体足够的话语资源，让媒体有话可说，而且能够言之成理，就可以引发风潮。《黑客帝国》在这方面无疑是成功
的。当然《黑客帝国》之吸引人，还在于它的问题可以引导到终极关怀——诸如生与死、真与幻等等，这往往比迫在眉睫的现实问题更开放，因而也更能构成话语资
源。<br><br>
<strong>主持人</strong>
：是否可以这么认为，《黑客帝国》的成功与网络科技、生命技术的飞速发展有关，它让人们感受到了来自未来的压力，潜在的恐慌诱发了众人的关注？<br>
<strong>江晓原</strong>
：
这样的压力还很遥远，还远不足以引起恐慌。不过科学技术的新成果，往往会成为媒体的文化资源，成为时尚化写作和阅读的题目。《黑客帝国》正是这样的例子。
当年全世界热烈议论爱因斯坦的相对论时，据说只有12个人真正懂得相对论；而如今霍金的学说，又有多少人能看懂？可是书商打出的中译本促销语却是“阅读霍
金，懂不懂都是收获”！多么精彩、多么精明的口号！堪称当代文化商品包装促销的经典。那么对于《黑客帝国》这样毕竟是非常好看的电影，恐怕应该说“观看
《黑客》，懂不懂都是享受”吧？</p>
<p></p>
<p align="right">2003年7月19日加入</p>
嘉 宾：江晓原（上海交通大学教授、博导，科学史系主任）</span>
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<p> <strong>主持人</strong>
：
上周末，众人期盼许久的《黑客帝国2》终于闪亮登场了。与此同时，林林总总的报纸杂志不约而同地掀起好一阵“黑客旋风”，与以往把大幅笔墨集中于明星逸
事、拍摄花絮之类不同，即便是最通俗化的媒体，这次也无一例外地大谈“黑客帝国”的玄妙哲学。从柏拉图到康德，从福柯到尼采，从超验主义到法兰克福学
派……《黑客帝国》仿佛包容万象，深不可测，甚至有知名媒体如此评说：“《黑客帝国》突然唤醒了人们几十年沉积下来的对哲学的诠释热情”。您认为这样的评
价科学吗？真实吗？<br>
<strong>江晓原</strong>
：要是一部电影居然能够反映那么多哲学思想，那么卓沃斯基兄弟岂不是“大师中的大师”了？事
实当然并非如此。那么多的“黑客哲学评论”，多半只是从一个哲学概念出发去附会《黑客帝国》。所以会有这样的戏剧性场面：一份报纸的同一个版面，赫然并列
着神学家、存在主义者、禅宗、科学家对《黑客帝国》的不同诠释。显而易见，这早已不是一种严肃的探讨，而蜕变成了“卖弄的游戏”。从这个意义上来说，《黑
客帝国》已经成为一份任人处置的“文本”，谁都可以站在自己的立场上，任意说上两句。<br><br>
<strong>主持人</strong>
：对于“黑客帝国哲学”探讨的不严肃，是媒体操作的疏失，还是《黑客帝国》本身在哲学上就没有太多的创新和内涵？<br>
<strong>江晓原</strong>
：
《黑客帝国》当然谈不到哲学上的创新，它只是有一定思想内涵的商业片，没必要将它夸大为哲学电影。观众对这部电影的兴趣，也决不等于大众对哲学的热情。抛
开喧闹的“黑客评论”，《黑客帝国》中有哲学意味的可以提到这样两项：一是机器人控制人类和人类反抗控制，这是科幻领域讨论多年的命题，并无太多新意；二
是虚拟与真实的争论，“我们是否真的存在？”有人认为在《黑客帝国2》中，连第一部中被认为是真实的、人类反抗Matrix的锡安基地也不过是另一种程
序，整个世界皆虚无，这反映了某种哲学思考。不过这样的矛盾冲突只是第一部情节的技术性发展，在本质上并没有什么提升。<br><br>
<strong>主持人</strong>
：如果照您所说，《黑客帝国2》本身并没有太丰富的哲学内涵，那么它又是如何引起这么多“哲学关注”的呢？<br>
<strong>江晓原</strong>
：这个问题可以从两方面来讨论：<br>
首先，我认为，该片上映前必有对文化商品包装推广策划的高手在运作。也许是他们最初抛出了福柯、柏拉图之类，而这正好满足了媒体时尚写作和阅读的需要，于
是各种媒体随之而动。在时尚的引导下，《黑客帝国》一时成为和年轻人对话的关键“语码”之一。连篇累牍的“黑客哲学”，群起欢呼的跟进，充分反映了时尚化
写作和阅读的特征。在这里哲学实际上只是一种漂亮的装饰和点缀。我们将会见到观看电影的异化——变成某种自我挑战，在走进放映《黑客帝国2》的电影院，人
们脑海中不是充满对未知影片的期待，而是已经装满了各种哲学名词及其相互之间的的冲撞，眼睛发酸脖子发直两小时，换来的可能并不是“真好看”，而是一句
“我终于看懂了”。<br>
其次，随着影碟行业技术的迅速发展，看碟、藏碟、淘碟正在逐渐成为和看书、藏书、淘书类似的活动，但这两者之间有一个很大的不同——书籍的内容可以在
书店里当场浏览，而影碟的内容通常无法当场浏览，这就使得公众对“淘碟指南”有着比“淘书指南”更多的需求。为了满足这种日益增长的需求，我们看到各种报
刊杂志上“鉴碟”之类的栏目正在不断开设。这一背景无疑会大大增加媒体对新上映影片的关注程度，那么对于《黑客帝国》这样的大片，受到高度关注也就很容易
理解了。我想大胆预言一句，今后还会有更多的大片受到这样的关注——只要它本身能够提供足够的话语资源。<br><br>
<strong>主持人</strong>
：如果说黑客的“哲学风潮”起源于高手的策划，但这么多媒体的跟进，难道都是集体无意识，难道不是因为它契合了人们心中的诉求吗？<br><strong> 晓原</strong>
：
时尚化写作和阅读的特征之一是，你只要能提供给媒体足够的话语资源，让媒体有话可说，而且能够言之成理，就可以引发风潮。《黑客帝国》在这方面无疑是成功
的。当然《黑客帝国》之吸引人，还在于它的问题可以引导到终极关怀——诸如生与死、真与幻等等，这往往比迫在眉睫的现实问题更开放，因而也更能构成话语资
源。<br><br>
<strong>主持人</strong>
：是否可以这么认为，《黑客帝国》的成功与网络科技、生命技术的飞速发展有关，它让人们感受到了来自未来的压力，潜在的恐慌诱发了众人的关注？<br>
<strong>江晓原</strong>
：
这样的压力还很遥远，还远不足以引起恐慌。不过科学技术的新成果，往往会成为媒体的文化资源，成为时尚化写作和阅读的题目。《黑客帝国》正是这样的例子。
当年全世界热烈议论爱因斯坦的相对论时，据说只有12个人真正懂得相对论；而如今霍金的学说，又有多少人能看懂？可是书商打出的中译本促销语却是“阅读霍
金，懂不懂都是收获”！多么精彩、多么精明的口号！堪称当代文化商品包装促销的经典。那么对于《黑客帝国》这样毕竟是非常好看的电影，恐怕应该说“观看
《黑客》，懂不懂都是享受”吧？</p>
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<p align="right">2003年7月19日加入</p>