为什么刘强东内部讲话说马云“这就是骗子，骗人嘛”？

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还记得2017年乌镇世界互联网大会上，有一个著名的饭局吗？其中刘强东和王兴组织的饭局，中国互联网商业应用型企业的头面人物几乎全部到场，有马化腾、张磊、程维、宿华、王晓峰、王慧文、周源、姚劲波、朱啸虎、陈生强、杨元庆、沈南鹏、张一鸣、雷军诸人，却很让人迷惑不解地缺了马云。有人曾以为组办者疏忽了呢。实际是有意的。刘强东一个内部讲话视频，揭开了谜底。啥也不说，先看看刘强东是怎么在私下谈马云的：
现在一想到小微企业，就想到淘宝。因为马云多年号称“我淘宝有700万卖家！”其实大家都清楚，不可能有700万家的卖家，600万注册的，能有活跃用户50万都不错了。
我们拍拍网有100多万卖家，其实我的不好意思说出去，这种话我都不好意思说出去，说出去我自己都觉得（替马云）感到丢人！你很清楚，活跃卖家就10万，你非说120万卖家，这就是骗子，骗人嘛！
马云说淘宝现在已经创造了2000万就业。其实，这是个谎言，我希望我们的管理人员，大部分都经过正规的大学教育，我们的管培生应该学会用最基本的经济学看问题，不能人云亦云，不能听着表面的。有的人看不到那么高，看不明白。但我们在经济的一线，作为商业人士，应该对各种商业现象、本质，看的很清楚。

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为什么说电商没有给国家额外造就一个就业，还给国家造成失业了？是大量的失业！　　非常简单的道理，哪怕是马克思主义的经济学也告诉你：先进生产力的代表是什么？就是提高效率！先进生产力带来的永远是失业。先进的商业模式，带来的一定是失业！绝不能带来就业！
从1949年到今天，中国的纺织工业生产效率提高了60倍，你有看到中国的纺织工人越来越多吗？1949年到1956年，中国有一半的产业工人来自纺织工人，一个纺织工业解决了一半的就业，而今天，纺织工人在中国，连1%都不到。为什么？生产力大幅提升，都自动化了，不需要什么人了啊。
所以，先进的商业模式，带来的一定是失业！绝不能带来就业！
——看明白了吗？刘强东看不惯马云的那种吹牛，满嘴跑火车。但真正的问题在于，刘强东说得有没有道理呢？
第一，淘宝注册用户700万，活跃用户真不可能有700万。刘强东大致判断“能有活跃用户50万都不错了”，但依老航的经验，能有10万也不错了。事实上，淘宝能真正赚钱的，只有极少极少的注册用户，这已是公开的秘密。老航亲眼看见一淘宝大户，聘请了两三百青年，成天在互联网上用各种手段，努力使该大户的排名靠前。老板为此投资数亿元，取得年销售七八亿的业绩。普通淘宝注册用户根本不可能有如此的大手笔，排名不可能靠前，也就无法在淘宝创业成功。
第二，电商们有没有给国家创造就业岗位呢？答案是否定的。当真没有。虽然，由于电商增加了一部分快递员岗位、会计和电商专业岗位，但是，电商也摧毁了大量实体店，造成更多的实体店人员失去工作岗位。
第三，先进的商业模式带来的一定是失业这个论断能否成立呢？答案是肯定的。刘强东举的纺织业的例子就很有说服力。现在，随着电商的进一步发展，京东、顺风快递等企业正在大力发展机器人、无人机和人工智能配送，以后快递员岗位和电商专业岗位也将大幅减少。

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在商界，商人与企业一方面要自我包装，另一方面要有意无意地贬损竞争对手。马云2014年曾宣称阿里巴巴未来要培养更多的京东，让更多的用户赚钱（曾当着刘强东面如此说）。他还曾宣布京东必死，多次重复这个观念。同样在2014年出版的《阿里巴巴正传》（方兴东与刘伟合著）中，记述了马云的讲话，“京东将来会成为悲剧，这个悲剧是我第一天就提醒大家的，不是我比他强，而是方向性的问题，这是没办法的……所以，我在公司一再告诉大家，千万不要去碰京东。别到时候自己死了赖上我们。”由此可见，这两人早就相互对立了。但是，哪一方是对的呢？抑或两方都不是什么东西呢？
这就只能从事实、义理、逻辑上来找寻我们的判断。有一点可以肯定，阿里巴巴宣称的要“培养更多的京东”的那番话没有看到实现的可能性，也不符合京东的成长模式。京东是独立于阿里巴巴与淘宝体系而成长起来的。另一角度再看，马云这话又相互矛盾。你怎么可能一边说京东必死，一边又说要“培养更多的京东”呢？那你岂不是说，要培养更多的必死的京东么？——如果一个人的语言系统在同一件事上都说不圆，那一定是见人说人话，见鬼说鬼话，不可信也。

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那么，刘强东呢？至少他说的“活跃用户”和“先进的商业模式带来的一定是失业”这些话，事实与逻辑是讲得通的。当然，要说刘强东一定完全诚实，没有吹牛，那总会有人找出证据证明他曾经吹过牛。但属于愿景描述的吹牛，与既有事实的夸张吹牛，性质不一样。京东2004年开始进入电子商务领域，此后连贯到2015年都一直亏损，直到2016年才开始盈利。过程中不断得到融资，能够让投资者相信这个人，恐怕与这个人的人品、气质多少有些关系吧。有一个旁证，董明珠这个铁娘子非常耿直，为人较真，却与刘强东谈得来，认为刘强东的价值观与她一致。她说，“我们都是很简单的人，只是一种价值观的认同。”“刘强东他说只要说什么东西我一听就明白，而且我非常认同他的价值观。”
人总是数落别人易，检视自己难。如果一个人非难他人却又自己做不到。那么，你说他人是骗子，其实你自己同样也是一个骗子。但是，你如果做到已所不欲，勿施于人，真能够知行合一，那你就真是一条汉子（巾帼英雄）。马云与刘强东，可能其中真有一人是一条汉子，也可能双方都不是。老航认为，当下不必急于下定论。一方面，我们需要更多他们的私下的或内部讲话，更多的事件真相，另一方面，我们也需要时间的沉淀来梳理他们之间的恩怨与他们企业的最终走向。现在，中国出现了一大批富豪，他们拥有企业，但真正坚持依靠企业家精神与工匠精神打造企业的人却少之又少。多数企业创立者与企业拥有者，还是停留在暴发户那个层次，有了些财富就自我膨胀，真以为自己是财神爷转世。他们莫说做企业家，就是做人的那点定力都没有，故容易官商勾结，老与贪官混到一块去，然后到某一天，突然就阴沟里翻船了。但愿能有一些真正的企业家在历史中能够站直了，让工商界能够在后世拥有在我们这个时代真正值得自豪的名字。
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