世润德专业讨论沙龙第五期
本期话题描述:
施工前期图纸审核时,在保证项目品质的前提下,有哪些具体的设计点可以向甲方提出优化建议,有效降低工程造价?
参与讨论同仁:
心动力平台: 李燕如 杨雪磊 徐瑶 孙佳丽
精进平台: 郝秋实 郎俊波
众行平台: 张丽丽 张晋宁 李琦琦 刘超荣
SWOT平台: 孙聪 王锐 李云 刘燕
风启平台: 方立斌 王冠群 李静
杨雪磊
施工前期图纸审核,在保证项目品质的前提下,作为景观绿化工程,我们如何向甲方提出优化建议,降低工程造价,我个人的意见是:
1.提优化建议的前提是保证项目品质,作为景观绿化工程,它的项目品质最主要的是保证视觉上的效果,因此,苗木的规格、种类,装饰材料的种类原则上不能优化,以保证设计想要表现出来的效果不变;
2.外在的不能优化,我们能优化的只有隐蔽的项目或者不影响外观效果的项目。例如:挡土墙的优化,设计如果设计的的是混凝土挡土墙,我们根据挡土墙图集,在保证安全质量的情况下,建议换成毛石砌筑的挡土墙,以降低造价;
3.苗木在规格种类不变的情况下,建议设计不要选青岛本地苗,青岛本地苗价格比周边地区的苗木都要贵很多;
4.靠近海边或者盐碱地的,注意苗木是否是耐碱性苗木,不是耐碱性苗木建议设计更换,要不后期会增大养护及苗木更换索赔;
5.地形塑造土方建议顶部多少厘米以内(根据苗木定深度)采用种植土回填,底部采用普通土或者场内土方回填(优先做到场内土方平衡);
6.设计镀锌钢管刷氟碳漆的建议改为普通钢管刷氟碳漆。
具体的优化建议,是要建立在对项目及相关资料的研究深挖,以及当地的政策制度及周边环境的了解上,才能做出有效切合实际的好建议。
孙聪
施工前期图纸审核时,在保证项目品质的前提下,有哪些具体的设计点可以向甲方提出优化建议,有效降低工程造价?个人意见:
1、明确交房标准及总分包界面划分(由设计单位、建设单位成本及工程师、造价咨询单位、施工单位召开交圈会议,根据图纸明确界面);
1.1避免重复施工项,例如精装交付的工程,总包单位可以不安装塑料地漏和塑料水龙头,改为精装单位一次性施工到位;
1.2明确界面,在不产生二次施工的情况下由造价低的单位施工,例如精装交付项目能定位清楚的尽量让总包施工(卫生间内给水管道等),总包的单价要低于精装施工的单价,如果不能定位清楚,需要精装修单位施工,避免二次施工,增加造价;
2、注重土建、结构与安装图纸的结合及对比,带着辩证的眼光的去看图纸,例如给排水管道进出户穿地下夹层挡土墙处需加设防水套管,不需穿墙的直埋管道不必计取防水套管,即使给排水、采暖、电气图纸中设计了也可以提出优化,进行取消;
3、注意研究规范要求,图集要求,避免超额设计造成成本浪费,例如10层及以上的住宅建筑,厨房及卫生间排水立管穿楼板处需设置阻火圈,9层及以下住宅不需设置,如果设计图纸中存在超额设计,可提出优化;
4、造价经验建议类:
4.1户内管线敷设方式设计问题,一般图纸中的厨房、卫生间插座,壁挂空调等高位插座,同客厅普插一致设计成地面暗敷,实际施工是顶板暗敷,施工方便且用料少,可直接优化图纸的敷设方式为“CC,WC”,在高层住宅业态的成本节省更为明显;
4.2住宅用电配管材质设计问题,一般住宅图纸会将户内配电箱进线配管设计为镀锌钢管或者薄壁钢管,实际施工塑料管就可满足要求,施工方便且安全,同时又可以降低成本;
4.3消火栓按钮线入楼保护管原设计采用SC50,因SC50管外径大于50,无法与86接线盒连接,建议消火栓按钮线入楼保护管改SC32(SC32壁厚为3.5mm,满足规范最低2.5mm壁厚要求的要求);
4.4建议减少特殊单立管排水系统使用范围,以降低工程造价: 所有的 厨房、阳台、管道井排水、建筑层数10以下的住宅卫生间排水均采用仅设伸顶通气立管的排水系统;
4.5合理优化商业网点的排水排出管间距,减少室外检查井的数量,降低工程造价;
4.6住宅商业服务网点每户室内可设一个室内消火栓,降低工程造价;
4.7每栋楼可只设置一个热力入口热计量装置,降低工程造价。见GB50736-2012第5.10.条“居住建筑应以楼栋为对象设置热量表。”;
4.8建议电表箱至户内开关箱YJV电缆改为BV电线;
4.9开敞阳台的排水立管管径为DN100,建议改为DN75。
方立斌
施工前期图纸审核,在保证项目品质的前提下,作为安装工程,如何向甲方提出优化建议,降低工程造价,我个人的意见是:
1.可以将不同专业的图纸综合起来,比如电气专业的桥架、顶部的水管、通风管等,通常来说各个专业都是分开设计图纸,不可避免的会出现不同专业交叉的情况,造成现场返工、签证事件的发生,增加成本,进行管线综合分析,提前优化,可避免此类费用的增加;
2.通常来说,安装专业主材设备费用占造价的比例通常不低,可以从优化这方面入手,例如图纸设计的配电箱元器件为施耐德或者ABB这些标准型的元器件,完全可以在保证使用的前提下建议优化为正泰、德力西这些价格稍低的元器件;
3.也可以从优化材料数量方面入手,例如电线电缆,尤其是车库内的电缆为放射式敷设,合理的布置配电箱的位置、电缆的走向,可以大幅度减少电缆的用量,降低造价;
4.总包与精装设计的沟通,在安装专业,经常存在总包预埋完成之后位置跟精装设计位置不一,导致精装进场后返工造成费用增加的情况,可以从优化这方面入手,总包机电设计人员应该第一时间与精装设计沟通吊顶的机电布置:如风口、喷淋头、灯具、消防报警等的合理位置,由机电设计与精装设计沟通,确定最终的设计方案。
王锐
施工前期图纸审核时,在保证项目品质的前提下,有哪些具体的设计点可以向甲方提出优化建议,有效降低工程造价?
个人的观点是,在保证项目品质的前提下,从以下几点提出优化建议:
1、外墙剪力墙抹灰如当地没有强制性要求,且不影响验收,可建议将外墙保温前剪力墙部分的抹灰做法取消,从而达到降低造价及缩短工期目的;
2、剪力墙、混凝土天棚设计有抹灰时,可建议将该部分抹灰做法取消,因为施工单位在实际施工时一般也对砼剪力墙、砼天棚不予抹灰,取消抹灰后不仅降低了造价,也减少了抹灰容宜出现的开裂等质量通病;
3、对于砼、钢筋的含量,因施工前期图纸审核时间一般不会太长,没时间具体测算,可让建设单位提供相应设计的技术指标,再与我们所执业过的类似业态技术指标对比,如偏高,可向建设单位提供相应对标分析数据,建议对结构部分优化,降低钢筋、砼含量,从而达到降低工程造价的目的。
李琦琦
施工前期图纸审核时,在保证项目品质的前提下,有那些具体的设计点,可以向甲方提出优化建议,有效降低工程造价,个人建议是:
1、根据项目现场地质情况,可建议甲方使用灌注桩等方案满足地基承载要求并降低成本;
2、现场墙面抹灰可建议甲方砼墙面不抹灰,仅砌体墙抹灰找平至于砼墙同一平;
3、墙面抹灰厚度,可建议甲方优化为15mm;
4、若现场工期短,二次结构墙体可建议甲方使用成品ALC板等新型材质。
刘燕
施工前期图纸审核,在保证项目品质的前提下,装修工程-我们如何向甲方提出优化建议,降低工程造价,个人的意见如下:
1.装修工程工艺优化建议点有:a、不外露地面、墙面材料可考虑用水泥砂浆找平代替;b、墙面石材、瓷砖考虑湿贴工艺,减少不必要的干挂工艺;c、木基层考虑采用玻镁板等成品阻燃板代替木工板;d、优化瓷砖、壁纸、硬包等材料的分格,控制材料损耗;
2.对于装修材料采购的建议点有:采用战略招标、集中采购、一站式采购有利于降低成本;
3.对于装修工程里安装部分的建议点有:设计前置,减少二次拆改,降低无效成本;
4.整体来说需要根据项目整体定位、设计风格,分析装饰材料、测算材料用量、费用,结合成本指标综合分析,给出有数据支撑的优化意见。
郝秋实
施工前期图纸审核时,在保证项目品质的前提下,有哪些具体的设计点可以向甲方提出优化建议,有效降低工程造价?
一、可行性研究阶段:
1、根据项目容积率、占地面积、绿化率,推算最优项目楼层分配(多层、小高层、高层的配比);
2、根据项目周边已完工项目,及本项目自身定位,分析本工程是否建设地下车库(如书香泮城),及地下、地上车位的分配比例(综合考虑人防异地建设费、地上车位是否满足户数要求等指标);
二、初设完成阶段(仅有总平面图):
1、通过分析总平面图纸及地质单位的初勘,根据项目的车位数量要求,研究是否设计两层车库或局部两层车库(基础土石分布情况、地下水位);
2、分析小区入口位置,是否靠近规划路、公交站,是否过于靠近十字路口,出车是否方便;
3、分析小区消防车道的布局,能否缩短消防车道的长度、厚度、骨料配比(面层中粒,基层粗粒);
4、研究沿街商业的布局,尽量配在地下车库上、小区内外高差较大的位置,第一减少商业的基础造价投入,第二减少小区外挡墙造价。通过商业网点解决小区内外高差问题。
5、通过沟通设计优化公司,优化地下车库的柱网、楼板(是否无梁楼盖)、层高;
6、如有项目分期开发,分析土方平衡方案和存土点,减少回填造价;
7、尽量将物业站、小区站的位置配置在地下车库内,减少建设投入;
三、设计方案确认后(图纸审查之前)
1、通过沟通设计优化公司分析钢筋、剪力墙等设计参数的优化方案;
2、分析总平图,将人流较大区域(如单元入口处)的外立面做成石材或真石漆,其余底层部位(3层及以下)的外立面做真石漆或涂料;
3、深挖屋面层设计,挖掘后期拟建阁楼层的方案可行性,太阳能的布局方案(能否设计出私人屋顶花园);
4、分析消防验收规范,将规范要求的5平米消防前室分配给一个住户,提高销售性价比;
5、分析建筑做法,突出项目销售的重点(如门窗、景观、配电箱元器件),减少住户后期改造项目的投入(如栏杆、抹灰厚度、厨卫面砖等);
6、提前确定总包与分包的施工分工,特别是总包和精装的界限划分,避免重复施工及签证。
孙佳丽
施工前期图纸审核,在保证项目品质的前提下,如何向客户提出优化建议,作为安装专业,我的建议是:
1、根据以往项目经验分析各管线路由,若精装交房,提前明确预埋路由及预留孔洞位置,避免后期精装拆改;
2、在不影响使用功能及整体效果的前提下,优化品牌的选择,如进口石材、洁具、配电箱元器件、空调等,采用同档次国产品牌,减少运费,降低成本;
3、对于临近楼座或者项目分期,可采用共用系统、共用设备,如水泵房、无负压供水设备群楼合用、消防广播与智能化背景音乐共用扩音器等;
4、户表前由电业局施工,总价包死,但不含母线的供应安装,故设计时,尽量避免水平向低压封闭母线,改为桥架、电缆敷设;
5、合理分配施工界面:如涉及管线类尽量由机电单位施工而非精装单位,电视电话由智能化单位而非有限单位单位;
6、对于设计金额较大的设备材料类如电梯、空调、电缆,建议采用战采、集采,避免市场价格波动影响成本。
郎俊波
施工前期图纸审核时,在保证项目品质的前提下,有哪些具体的设计点可以向甲方提出优化建议,有效降低工程造价?
个人建议(安装专业):
1、安装主材、设备价格优化:可根据甲方建造标准要求,在能够满足正常使用功能的情况下,可对设计图纸中涉及造价偏高部分主材、设备进行优化。如:强弱电户内配管可用UPVC塑料管代替SC管;照明配电箱、动力配电箱、控制箱等设备元器件设计标准较高的品牌可采用较低品牌等;只要能达到甲方要求的建造及功能要求即可;
2、设计方面优化:①户内弱电网络、电话插座尽可能采用同回路同管敷设电话线、网络线不单独分回路,可优化部分管道工程量;②管井及不采房间的给水、采暖、通风管道保温材料在设计时可用铝箔超细玻璃棉管代替橡塑保温;③对于多层排水系统出户主干管可用UPVC排水代替造价较高的球墨铸铁管;④强、弱电配管管径小于等于DN50的可用JDG管代替涉及造价高的SC钢管;⑤强电电缆若不是直埋敷设或受力较大易损坏情况下,可用YJV型电缆代替铠甲型YJV22型电缆;⑥地下车库通风及防排烟风管若设计进行了保温,可建议优化取消;⑦对于楼层层高较高各明装敷设管道,在不影响使用功能、吊顶标高要求及管道、线路交叉情况下,应尽量使管道、线路的标高控制在各专业超高米数范围内,以减少超高费用。
刘超荣
施工前期图纸审核时,在保证项目品质的前提下,有哪些具体的设计点可以向甲方提出优化建议,有效降低工程造价?
1、从图纸设计所采用的材料、规格等方面进行合理优化,如住宅内电气照明、插座暗配管采用PVC管材就满足规范使用要求,图纸设计为JDG管时可优化为PVC管,从而节省成本,管径方面如插座设计为PC32管材根据插座穿线根数进行合理优化为PC16或PC20从而减少成本;
2、从图纸设计的路径进行优化,查看电缆、桥架、给排水管道是否为最优路径,优化路径后可减少桥架、电缆工程量从而减少成本;
3、在施工前期图纸审核时应注意多专业的交叉,如水电气图纸与后期精装图纸的融合,确保前期预留预埋位置的准确性,以免后期精装出图时跟水电图纸完全不一样,前期预留预埋工作白做,并需进行拆改,产生无效成本。
王冠群
施工前期图纸审核时,在保证项目品质的前提下,有哪些具体的设计点可以向甲方提出优化建议,有效降低工程造价,在景观工程方面,我的个人意见是:
1.苗木种类及规格:选用本地常见树种,成本低、运费低;在不显眼的施工位置选用小规格苗木,多采用草坪铺地;
2.种植土:一般工程种植土厚度30-40cm就可以满足苗木生长需求;
3.铺装方面:砖铺装要比石材铺装便宜,所以在不影响品质的情况下,多采用砖铺装;一般4cm厚的烧结砖可满足需求,石材铺装人行道3cm,车行道5cm可满足需求;石材铺装多采用芝麻灰、五莲灰等常见价格较低的种类;铺装垫层混凝土的标号、厚度,是用石渣还是碎石等方面都可根据实际施工条件提出优化;
4.道路方面:改性沥青要比普通沥青贵,并且改性沥青施工条件要求较高,对青岛地区而言,普通沥青即可满足实际需求,故如果设计为改性沥青可提出优化;根据实际施工条件,也可对沥青厚度进行优化,一般小区采用4cm中粒+3cm细粒可满足要求;
5.景观小品:能采用砖砌体不用混凝土,能用涂料不用真石漆,能用真石漆不用石材,石材能贴不干挂;
6.景观安装:合理布置线的走向,减少电缆配管的工程量,尽量走绿地,减少过路钢管的工程量。
李静
施工前期图纸审核时,在保证项目品质的前提下,有哪些具体的设计点可以向甲方提出优化建议,有效降低工程造价?
1、 从图纸常规内容的完整性方面,检查各专业的预留预埋是否在都体现在了总包图纸中,例如住宅楼一层通常会有红外幕帘,但有的总包图纸会漏掉此部分内容,造成后期剔槽敷管,增加项目成本。
2、 从图纸材料方面,有的图纸从电表箱到户内箱的穿线管采用镀锌钢管,可优化为PVC管;户内弱电管道如电视、电话、网络穿线管会设计为SC管,可优化为PVC或JDG管,若图纸设计为PVC管,注意对比中标清单中JDG管与PVC管的综合单价高低,有的中标清单中PVC管综合单价要高于JDG管的综合单价,可建议优化为JDG管。
3、 从图纸材料规格方面,户内普通插座电线若图纸设计为4mm2,可建议优化为2.5mm2。
4、 从室外工程交叉施工方面,室外通常会存在室外管网、室外电力、智能化、总包有组织排水、景观绿化等项目,图纸审核时要注意各项目的埋深标高,避免不同专业施工标高冲突,额外增加费用。
张晋宁
施工前期图纸审核时,在保证项目品质的前提下,有哪些具体的设计点可以向甲方提出优化建议,有效降低工程造价?个人意见:
1、优化图纸设计;
根据以往的工作经验,户内管线走可以根据卫生器具的距地高度合理的规划管线走向和敷设方式,同理电气的走向也可以进一步优化设计,在保证质量的基础上减少工程量,减少成本。
2、管线的碰撞检查;
安装各专业管线的走向很大程度上存在相互交错,管线避让是不可避免的,在施工前期明确各专业各管线的安装高度,在前期合理设计各专业管线的安装高度,尽可能的减少因管线避让增加的工程量,优化成本。
3、材料的选择;
安装工程中同种产品,因品牌不同,会产生很大的差异,在满足质量和品质前提下更换相似产品,降低主材价格,减少成本支出,从而优化成本。
4.在满足设计及使用要求的最大功率下可以对电缆,电线型号优化
5.满足设计及规范要求下对电气配管规格优化。
徐瑶
施工前期图纸审核时,在保证项目品质的前提下,有哪些具体的设计点可以向甲方提出优化建议,有效降低工程造价?
个人意见,在符合品质要求下,可以优化“隐性”成本。
1、结构工程:可以测算图纸的结构建筑单方含量,对标高度、业态和结构形式相近的项目,分析出风压、抗震烈度、结构布置情况(如轴网尺寸、核心筒是否中置、钢柱楼层范围等),配筋、构件截面尺寸的差别,从而可以总结出结构含量偏差的原因,以此提出结构含量优化建议。
2、幕墙工程:在保证外立面效果的前提下,可以从幕墙材质、龙骨、尺寸等方面提出优化建议,如调整幕墙尺寸以减少铝合金边框的含量,减少线条的截面尺寸及密度,替换低成本石材(如进口石材替换为国产),降低玻璃幕墙中玻璃厚度和层数,双银镀膜玻璃可建议优化为单银镀膜玻璃,不临街部位的底商外立面可以调整石材幕墙为真石漆涂料、或普通涂料。
3、外窗工程:可以从玻璃材质、边框、开启方式等方面提出优化建议,如降低玻璃厚度,型材窗优化为塑钢窗、内倒式优化为平开式、型材表面喷涂材料优化等建议。
4、防水工程:如果车库顶板覆土较厚,无树木种植设计,可以建议甲方将耐根穿刺防水卷材优化为普通防水卷材,以降低成本。在防水卷材、涂料的厚度和上翻高度上,可以结合当地规范要求和通常做法,审查是否超出标准要求,以建议甲方降低防水材料厚度和上翻高度。
张丽丽
施工前期图纸审核时,在保证项目品质的前提下,有哪些具体的设计点可以向甲方提出优化建议,有效降低工程造价?
1、通过沟通设计优化公司优化钢筋、砼等主体结构含量指标,如剪力墙厚度、砌体墙厚度、车库顶板结构方案、主体构件配筋等方面进行主体结构的优化;
2、外立面优化:通过保温材料、外檐饰面材料的选择在保证外立面效果情况下降低成本;
3、建筑做法优化:在满足交付标准基础上对如屋面、楼地面找平层厚度、墙面抹灰厚度进行优化;
4、安装方面材料优化:如排水系统设计为铸铁管,实际UPVC管即可满足交付需要,此即为优化点;5、景观工程通过硬景、软景比例、苗木种类、铺装基层做法等方面进行成本优化。
李燕如
施工前期图纸审核时,在保证项目品质的前提下,有哪些具体的设计点可以向甲方提出优化建议,有效降低工程造价?
1、结构方面:对标同类型项目的指标含量,与本项目作对比,从而提出结构优化建议。
2、建筑做法优化:对比同类型项目,比如地暖保护层厚度、外立面做法等,进行优化;
3、提前确定总包与分包的施工界面,比如精装交付工程,户内的抹灰有的是精装做,这样费用较高,建议总包施工来降低费用。
李云
施工前期图纸审核时,在保证项目品质的前提下,有哪些具体的设计点可以向甲方提出优化建议,有效降低工程造价?
1、模板建议使用铝模板,首先铝模板自身的工艺施工方便快捷,可有效缩短施工工期;其次铝模板拆模后混凝土面可以达到饰面及清水的技术要求,无需进行抹灰,封顶后即可装修,甚至可以上面边建,下面边装修,因此不但节省了抹灰费用,更加快了施工进度、缩短了整体建筑工期;鉴于以上可为建设单位大大的减少时间成本。
2、建议地下室防水可以采用新型无机铝盐防水剂,取代传统柔性防水,该防水剂防水效果好,施工简易,工程造价低廉,适用于混凝土结构地下工程。不含柔性材料人工费和外加剂,每平米节约造价约20元,还方便施工。
3、针对于地下车库:A控制车均面积,一般情况下普通住宅,非人防车库车均面积可做到32平/车,有人防的车库车均面积会提高2-4平方米,在用地规整等情况下此值可以做到更低。B坡道宽度按规范要求即可,随意加宽会增大车均面积。C地下车库出入口数量及宽度尽量按规范最低要求设置,设置偏多则降低停车效率增加成本,据初步计算,地下车库出入口每增加一个,成本增加约10万左右。
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