没有真挑战，真人秀真不起来
▲许多户外综艺花高价请来大明星，却无法让他们真正完成严酷的挑战。《了不起的挑战》规避了这一点。图为阮经天在节目中挖藕。（剧组供图/图）
2016年度综艺：《了不起的挑战》
2016年度综艺提名：《了不起的挑战》 《极限挑战》《欢乐喜剧人》
主持 南方周末记者 李邑兰
嘉宾 李方儒（台湾综艺节目制作人）
吴立湘（娱乐自媒体运营者）
王赞媚（娱乐自媒体运营者）
全文共3964字，阅读大约需要7分钟。
综艺节目都在挤，挤类型、挤卡司，对内容没有多少人肯花功夫。
套路用烂了的时候，观众也就没兴趣了。
本文首发于南方周末
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从数量上看，2016年是综艺大年，各大卫视推出了144档综艺节目，视频网站自制综艺111档，两者相加，综艺节目多达255档。
质量上，2016年的综艺只能算小年，各大卫视都在拼大制作、大明星，在原创上功夫不足。
2017年1月11日，台湾综艺节目制作人李方儒、公众号“娱乐资本论”创始人吴立湘、公众号“深八影视圈”创始人王赞媚，在南方周末“文化原创榜”的邀请下，盘点了2016年的综艺节目与综艺现象。
南方周末：2016年，各位印象深刻的综艺节目是哪一档？
王赞媚：如果让我选一档，是《了不起的挑战》。这档节目播出前没人期待，但播出后，给了大家非常大的惊喜。最特别的是它把幽默感和主旋律结合得相当完美。制作也用心。
吴立湘：这个真人秀好就好在是在极限的环境中展现了人的极致个性，当然我指的是前几期的《了不起的挑战》，后面几期被调整了。
李方儒：我推荐东方卫视的《极限挑战》，它和《了不起的挑战》是韩国同一个阵营出来的，但是东方卫视慢慢走出了自己的风格，把人物塑造成了自己的角色，就像美国漫威角色一样，做人物设定。节目里罗志祥已经不是偶像歌手，他真的变成综艺节目里需要的搞笑角色。
南方周末：目前这一波户外真人秀潮中，有没有什么问题？
李方儒：大部分大陆真人秀是百分之百连接韩国。现在走入了一个误区，广告厂商们一听要做真人秀，首先就问，有没有李易峰，有没有鹿晗、吴亦凡？这就导致钱大部分花在了艺人尤其是这些“小鲜肉”身上，我们没办法花更多钱在内容上，也就进一步导致了户外真人秀越拍越难看。
王赞媚：这就是为什么我看到了《了不起的挑战》。最重要一点，它没找人气高的大明星，而是去找真正适合户外真人秀、敢于在严酷的环境下作出挑战、作出真实反应的明星。其它户外真人秀，我们看得出来，有很多挑战不敢让艺人做。
吴立湘：我举个例子，《了不起的挑战》现在的新版本转到江苏卫视，叫《我们的挑战》，用了黄晓明和刘烨。第一期号称有个“荒岛求生”的环节，可是因为大咖出现，没法让他们真正在户外体现挑战的严酷性。我也从一些渠道知道，之所以让这些大咖来，是迫于广告商的压力。可对于观众来说，这是无效的。没人想要看一个那么完美的黄晓明，这完全不是真人秀。
有档户外真人秀叫《星球者联盟》，请了科比来，应该花了不少钱，可科比最后只是来打了个酱油，在旁边逛了一圈。最后这档节目连冠名都没有拿到。
南方周末：2016年是喜剧类真人秀的大年，对这类真人秀，大家怎么看？
王赞媚：2016年全年综艺收视排行中，前十里三档是喜剧。东方卫视的《欢乐喜剧人》《笑傲江湖》火了，其它卫视也都跟上了。但问题在于，我已经有点审美疲劳。喜剧类人才可能比歌唱类人才更稀缺，这个台是沈腾、贾玲，到了另外一个台，还是他们。
吴立湘：当喜剧人不够用的时候，他们开始往喜剧人之外找，歌手，甚至体育明星。但我们会发现，李晨、马苏这些明星，他们没有独有的喜剧形象。有点饮鸩止渴，到2017年，李晨用完了难道用范冰冰吗？
李方儒：《欢乐喜剧人》之后的节目我觉得都没什么亮点。当你的套路已经用烂的时候，观众也就没兴趣了。其实喜剧在单纯的梗以外，更重要的是塑造喜剧人物、喜剧角色，比如宋小宝，他每次说“损嗮”的时候，大家就会笑，而李晨这样的演员，他没办法给观众形成喜剧定位和喜剧印象。
南方周末：歌唱类真人秀做了这么多年，2016年有让你们惊喜的吗？
王赞媚：歌唱类真人秀应该是所有真人秀中最有参与度的，但在火爆那么多年之后，也没办法突破了。很明显，《我是歌手》以及《中国好声音》，现在改名叫《中国新歌声》，这两档过去的讨论度、阅读量都非常大，但2016年下滑得很厉害。
2016年，我可能对《天籁之战》的关注度高一些，因为它出现了一些话题，比如说华晨宇、莫文蔚改编的一些神曲，相当成功地引起了注意，但它的素人挑战明星，到目前为止，也没什么人出来。
吴立湘：浙江卫视的《梦想的声音》，本质上它们是同一个模式。《梦想的声音》投入比《天籁之战》要大得多，为什么反而《天籁之战》的口碑更好一点？因为《梦想的声音》没有真正实现PK这个概念，变成了一个纯粹的音乐秀。另外就是《蒙面唱将猜猜猜》，我个人觉得这档节目很不错，兼具了音乐性和娱乐性。
王赞媚：2016年有一档节目，就是湖南卫视的《超级女声》，已经变成了网络节目。它十年前多么火，现在没有激起任何水花。虽说换到了一个新平台上，但你的形式还是1.0，现在已经是3.0时代了，很难去跟大家已经更新换代的审美观匹配。
另外，《天籁之战》的重要嘉宾华晨宇，其实是2013年“快男”出来的，三年前还能把素人打造成乐坛的新生力量，这几年已经没有了。
李方儒：道理很简单，大部分拿了奖的选手都跑去商演了，商演赚的钱速度更快，没有一个耐心慢慢养成艺人，就像之前的李宇春、周笔畅。
▲网综《明星大侦探》很好地结合了推理和娱乐性，但反响寥寥。（东方IC/图）
南方周末：比起电视综艺，网络综艺在2016年呈现出的形态更加丰富多元，这个市场目前是乱相，还是已经形成了自己的一套逻辑？
吴立湘：我觉得现在远没到尘埃落定的时候。很明显，从2016年年末的招商情况来看，网综和电视综艺的界线越来越小，这可能一和审查标准趋近有关系，二是跟视频网站的商业化程度有关系，因为越大的综艺节目，商业回报才会越稳定。
芒果TV的《明星大侦探》学的也是韩国模式，《犯罪现场》。但它做了很好的本土化改造，把综艺性和推理性做了很好的结合。可惜平台放到芒果TV，没那么火，评论也不多。
至于大家议论最多的几个网综，比如《奇葩说》，我倒没什么感觉，它几期下来还是持续不断地用范湉湉、马薇薇这些人，一是“奇葩”人才确实是容易枯竭的，二是它的模式还是有问题，这个模式看的不是辩论，也不是话题，最核心看的还是人。
李方儒：我觉得网络综艺一定要跟电视综艺区分开来，否则为什么名称要不同呢？网络综艺应该短小精悍，它可以一集三五分钟，非常利于传播，同时应该标题党，话题耸动。
王赞媚：我有些不同的看法。我看了数据，2016视频网站自制综艺111档，卫视的综艺是144档，两个数量实际上已经差不多了，实际上肯定是原先卫视的一些人转来做网综。比如有档节目叫《美女与极品》，它是在一个豪华别墅内，男女嘉宾见面当天立即配对，然后共度三天两夜。这节目我一看就似曾相识，好像十年前在哪个卫视看过，当时有嘉宾说了些低俗的话，后来下马了。网络综艺往标题党、往耸动上走，是因为网综投入没那么大，做不到电视真人秀那么大的场面，那就从话题尺度上去下工夫，打擦边球。但你看110多个网综，只有个别优质的。大部分抢眼球、博尺度的节目，并不优质。如果网综还有什么逻辑可循，目前只是在一个稍微有点出奇招的状态，但一旦政策介入，肯定会有比较大的转变和洗牌。
《奇葩说》虽然有很多问题，但目前它的原创度等方面，还是标杆性的。另外，我个人会看的，还有《拜托了冰箱》，这也是一个源于韩国的节目，就是把明星家的冰箱运过来，展示里面摆放的习惯、有哪些食物，来剖析这个人的性格，展开一些关于美食、关于享受的讨论，挺开脑洞的。
李方儒：《饭局的诱惑》就是一个典型的“标题党”节目，它教你“说谎”，饭局上范冰冰说讨厌李冰冰，这种很容易在网络上传播。
吴立湘：网综还有一块，就是直播网综。2016年上海电视节，所有人都在讨论直播领域的网综到底能不能成为未来的一个新风口。实际上半年过去了，所谓的风口并没有出现。
优酷之前有个《潜行者计划》，和腾讯的《看你往哪跑》有些类似，其实就是一个猫鼠游戏的演绎版本。《潜行者计划》最大的问题是在直播技术和直播手段，当时做得很粗糙，而且直播中出现了很多直播事故。《看你往哪跑》解决了技术，但它没办法做得很纯粹，找了孙杨等一些大明星来，但那些大明星不可能每天给你捉猫捉鼠，为了解决内容问题，他们又设计了很多像《奔跑吧！兄弟》的那种娱乐游戏，最后节目做得不伦不类。 更重要的是，目前根本没法找到好的直播和点播两种逻辑转换的方法。爱奇艺之前做过一个直播类的歌唱网综，由汪涵主持的《13亿分贝》，节目创意点很好，但当它做成点播的时候，没有办法剪出很好的逻辑。
南方周末：未来电视综艺节目和网络综艺节目中，还有哪种类别也许大有可为？
吴立湘：现在电视台，包括视频网站，做综艺节目把摊子越铺越大，再加上广告商的压力，让他们越来越不敢冒险，一定程度上丧失了创新性，这是核心问题。
李方儒：台湾综艺现在虽然式微了，但我觉得还是有可学习的地方。我们以前做综艺，有点像抽屉式的，就跟现在的《快乐大本营》类似，是单元制。以吴宗宪主持的《我猜我猜我猜猜猜》为代表，明星、素人搭配，然后又设置很多单元，最后合成了一个综艺节目。这种综合性的综艺，在日本和韩国都是很多的，不然的话，新人没有舞台曝光，大咖又漫天要价。
吴立湘：抽屉式的综艺在早年可以流行，是因为那时候人的时间是长段化的，把不同的抽屉组合在一起，提供长时间的娱乐，我不觉得这个需求符合现在中国大陆年轻人的习惯。
南方周末：总结一下，2016年电视综艺和网络综艺的表现，各位怎么看？
吴立湘：在没有办法解决收视率造假这个最核心问题的情况下，我并不看好2017年电视综艺领域。网络综艺会相对好，2016年实验了很多新类型，也许会有创新。
李方儒：2016年我也觉得是很空洞的一年。未来我也许会放弃卫视，转与地方台合作，做具有地域特色的节目，比如去四川做美食，去海南做旅游。不像卫视，大家都在挤，挤类型、挤卡司，对内容没有多少人肯花功夫。
王赞媚：2016年的综艺，电视加上网综，已经两百多档了，为什么反而大家觉得是个小年？就是在创新性上，没有爆款。电影和电视这两个领域有一定可比性，2016年电影整体银幕增长数和票房增长数是完全不成正比的，已经开始反弹，过多注重明星、流量，把钱都花在明星上，造成了内容上的下滑。同样的情况也适用于对综艺节目表现的解释。
