这几天,因为ofo和摩拜的模式之争,马化腾和他互怼。双方在朋友圈唇枪舌战你来我往,结果被记者曝光。于是,这位被称为"投资教父"的他一下子火了!
专访中,对朱啸虎的印象就是说话特别快,语言精炼,问一个问题,几句话就说完了,我就得赶紧着追问下一个问题。
从答应专访到开始专访,朱啸虎都没找我要提纲,我想着这应该是我怎么问他怎么答的节奏,所以我也准备好随便问了,什么狙击大黄蜂啊,什么到底卖了多少老股啊...果然人家快人快语没啥不能说,这个风格应该颇受90后青睐吧!
朱啸虎
金沙江创投 合伙人
我们的使命就是要始终站在中国互联网大潮的风口浪尖,做伟大公司的第一个机构投资人。
9年专注互联网。曾投项目包括:滴滴,ofo,饿了么,映客等
观点
股权投资大爆发 倒逼公司加速成长
社交媒体大发展 五年铸就千亿帝国
做创投:宁可投错 不能错过
衣食住行广撒网 想透切入点是关键
投资的重要工作:和创业者聊天
采访摘要
第一财经 张婧雯:朱总您好,我知道您在创投圈也是大名鼎鼎,比如说在前两天您就跟马化腾关于各自代表自己的共享单车互怼。其实我更关注的是您投资背后的逻辑,像这几年您投的项目都特别出名,除了共享单车ofo以外,还有映客,饿了么,滴滴等。当时,我有听刘芹曾经说过,当时不是因为你带着滴滴的创始人去百度,劝他们不要投大黄蜂,大黄蜂不会因为资金的青黄不接而死掉,那滴滴也不可能发展的这么快,有没有这回事儿啊?
金沙江创投 朱啸虎:我们比较偏重于投资普通老百姓喜欢用的产品,所以我们更关注就是普通老百姓在日常生活当中,到底哪些需求场景是最重要的,所以我们就喜欢投这样的创业公司。大黄蜂说实话我们确实和百度去谈过,但是在那个时候大黄蜂还是比较小的。那时候滴滴、快的领先已经比较明确,说实话百度投大黄蜂,他们自己也估算这个成功概率不是很高。所以后来没投,和我们去阻击有一定关系,但不是最关键的,核心还是我们讲自强则外强,自己不够强大那别人不投也是很正常的。
第一财经 张婧雯:说到滴滴,你现在是不是基本上都已经出掉了,就老股已经卖掉了?
金沙江创投 朱啸虎:我们退出了1/3的股份,我们是逐步退出的。
第一财经 张婧雯:说到ofo,包括腾讯那边,也是质疑说它没有一个双向通信的智能锁,这个锁你觉得对共享单车到底重不重要?
(马化腾朱啸虎互怼,火爆朋友圈)
金沙江创投 朱啸虎:说实话,我觉得因为马化腾对很多细节不是那么了解,而且听到另外一个企业的单向宣传。实际上我们认为,数据也告诉我们,即使机械锁,甚至一个方向的通信都没有,也都没有问题,用手机就行了。即使是机械锁的情况下,我这个开锁是用手机打开的,我停止这个骑行的时候我把它在手机上停止交易。我用手机的数据就大概知道这个车在什么地方了,我自己的统计是90%以上信息是准确的。所以这时候,更重要的是这个车的密度而不是这个锁是智能锁还是怎么样,当然因为现在这个智能锁价格在逐步降低,所以我们也在寻找性价比最好的智能锁解决方案,包括像这个我们和中国电信,和华为在研究一个方案就性价比非常高,它是用2G信号,通信的耗电量非常非常小,我们只要放一块电池就能支持两年的耗电量,这时候我就不需要靠自行车本身去发电了。
第一财经 张婧雯:你说你现在在创投圈这么出名,是不是有很多优秀的创业者主动找到你?
金沙江创投 朱啸虎:哪里,说实话现在确实也有不少创业者来找我们,因为毕竟是我们本身资金还有,而且我们投了这么多的优秀企业家,他们能给那些创业者提供很多的资源的扶持。
第一财经 张婧雯:说到经验总结,还有一个我想跟您聊一下,投项目肯定也有失败过,比如说像投拉手网,那个时候我听说你是重注投在里面?
金沙江创投 朱啸虎:对拉手确实我们投的钱比较多,因为后面几轮跟的比较多,尤其在C轮的时候,我们跟了差不多将近两千万美金,就单个轮次投两千万美金对我们来说还是比较多的。
第一财经 张婧雯:从这个失败的案例当中,你觉得最大的一个体会是什么?
金沙江创投 朱啸虎:完全还是人。我觉得对互联网来说,我想拉手网在开局的时候,做的非常成功。在前面一两年的时候,在团购市场里面还是遥遥领先的,我觉得一个是在公司发展上规模以后,能不能迅速的引进一些资深的管理人士会有很大差别,不能想象如果滴滴今天没有柳青会是怎样的情景。第二个是不要太急于上市。在整个行业,整个格局还没有确定的时候,太急于上市是非常危险的事情。整个格局还没有完全定下来的时候,你一旦上市,就会给别人一个非常好的靶子去进攻。
说实话还是有很多细节的,当时我们确实还是忽略了很多细节,回想过来,我们当时觉得吴波他有那么三四十人一直跟着他创业,在过去几年一直跟着他创业,他对人的管理应该很有经验,这些人才会跟着他一起创业,但后来我们发现这些人真的就是能力不行。为什么一直跟着他?是因为他们在其他地方找不到工作。所以我觉得还是要从细节去进行挖掘的。
第一财经 张婧雯:就不仅仅要去了解这个创始人,还要了解整个团队别的人。
金沙江创投 朱啸虎:对,是这样的。
第一财经 张婧雯:你们跟踪的话也会比较难,你们有这么多时间去了解每一个企业的团队吗?
金沙江创投 朱啸虎:所以一开始还是要做很多工作的。这个必须要做家庭作业,投滴滴的时候,我们是把整个行业里所有公司都看了一遍,人的访谈是非常重要的,不仅是对创始人对他们的管理层多进行一些访谈,你还是能感觉出来很多事情。
第一财经 张婧雯:比如说你投滴滴的时候,你把整个行业所有的企业都摸一遍,你是看员工呈上来的报告还是自己去摸一遍?
金沙江创投 朱啸虎:自己基本上要摸一遍的,这些人到底怎么样,你谈了以后才有感觉这个人到底行不行,然后他的思路清晰不清晰。那时候行业刚刚开始企业不多,一共就四五家,所以工作量还可以,大部分情况,我觉得创业者的经验还是比较不够的,基本聊一些非常简单的问题,能够确定出他的想法是不是可行。
第一财经 张婧雯:很多人也说你特别有钱,而且特别懂资本运作的套路,是不是资本运作其实非常的重要?
金沙江创投 朱啸虎:投资人都是非常理性的,他们自己会算成功的概率和失败的概率。他们最后每个决策都是有很多计算的,我们说始终在平衡你贪婪的欲望和输钱恐惧。在这两者之间进行平衡,你说要“做局”是不可能的事情。
第一财经 张婧雯:项目的前景肯定是毋庸置疑很重要。那么都是在还不错的项目的基础之上,对于它后面怎么资本运作,怎么打法,这个是不是其实更重要,投资人和创业者一起合力,把项目推向成功?
金沙江创投 朱啸虎:说实话也是最近一两年才出现的一个现象,在之前更重要的绝对是CEO。即使在今天,我觉得80%以上的作用还是在CEO在团队的努力上,资本在后面仅能有一些推波助澜。因为最近这一两年,市场钱实在太多,你怎么尽可能把主流基金全拉在自己这一边,对成功的概率能提高一些,但我只能说也是最多20%,最主要的核心还是要靠团队自身。
第一财经 张婧雯:一个项目,如果吸引了一线的基金来投它,那么死的概率就非常小?
金沙江创投 朱啸虎:资本现在已经大幅的改变这个游戏规则。像我们一直讲,京东是一个非常烧钱的商业模式,它要建仓储,建物流,所以在2009年的时候刘强东要融第二轮钱的时候很困难,他(刘强东)甚至一夜之间头发都变白了。当然现在已经很不错了,但是在那个时候京东在上市前,一共才融了12亿美金,这么一个烧钱的模式(京东)在上市前一共才融了12亿美金,滴滴已经累计融资了150亿美金,美团已经融了差不多70亿美金,饿了么已经融了30亿美金,所以今天这个资本的尺度和以前完全不一样了。这种情况下我们说资本的作用放大一点点,肯定是必然的。
第一财经 张婧雯:我还挺想知道,为什么您在这五年投的这么好,比如刚才说到的那些项目都特别出名。为什么是在这五年,你做投资也做了十年了,是不是你对这段时间的商业模式有特别深刻的理解。
金沙江创投 朱啸虎:我们在五年前也是有不少的项目,像去哪儿,去哪儿说实话是我们十年前投的。然后还有像大智慧等。但是我觉得最近几年尤其移动互联网和社交媒体发展太快了,所以这些互联网企业的发展本身也就加速了,去哪儿从零开始做到十亿美金,差不多用了五六年时间,滴滴到现在为止才五年的时间已经做到五百亿美金了,整个企业的发展被加速了。然后社交媒体传播也非常广泛,你看朋友圈之间私密对话,能一下子被传到整个行业里面去看。这个社交媒体的威力,传播的速度和范围都是被急速的加大的。
第一财经 张婧雯:这些东西的加快能够实实在在的影响企业的高速增长?
金沙江创投 朱啸虎:会。肯定会。这个传播速度你要做的好,就很快让所有人都知道,做的不好也很快让所有人都知道。
第一财经 张婧雯:所以你是把握住了这个大势?
金沙江创投 朱啸虎:就是吃穿住行,很简单。我们在出行里面有滴滴,有OFO,吃饭里面有饿了么,穿里面我们投了一个,也是做服装工厂的,非常好,最近涨得非常快,尤其是刚毕业的女孩子,不能花钱买太多衣服的时候,每个月花五百块钱,可以每天换一件新衣服。我们就是抓基本点,吃穿住行这些基本点。
第一财经 张婧雯:您当时说过一句话:做创投是宁可投错不能错过。您是不是就因为本着这个基本点,所以才投出这么多?在吃穿住行上都布局的很广泛?
金沙江创投 朱啸虎:这是非常重要。因为我们做过统计,过去十几年,不管中国美国,虽然每年创业企业非常多,平均大几千家创业企业。但最终能跑出来的就那四五家,就是当年新成立企业当中,在几年后能做到十亿美金的以上的公司只有四到五家,关键是不能错过那四到五家好的企业。投再多都没用,所以最核心就是不能错过。
第一财经 张婧雯:如果说你都投的话,虽然看到这几家发展的特别好,但背后还有更多其实也投错的项目呢?
金沙江创投 朱啸虎:肯定。非常多,这个需要冒风险,如果你不冒风险你的回报肯定也是有些受限的。因为风险回报都是成正比例的。
第一财经 张婧雯:能不能给我们透露一下,其实综合下来大概你总的风险收益比是什么样子?
金沙江创投 朱啸虎:总的风险收益,对于一线基金来说,我们还是相当不错的,我们投资回报率一般至少在5倍以上,整个基金都在5倍以上。相对来说,我们有一个好处就是,早期的项目我们可能投的比较多,但是早期的A轮投进去的钱是不多的,等到B轮,C轮我们跟投进去的钱会比较多。等到投B轮C轮的时候我们已经看到这个公司发展一段时间了,我们信息量更多了,所以后面投比较大的金额风险会降低很多。虽然早期投了很多项目,但是它的金额都是很有限的。
第一财经 张婧雯:我觉得你肯定还有很多东西没有跟我们分享吧,因为其实很多基金都是把眼光放在这里(吃穿住行),都觉得消费很重要,为什么人家没有投出来?
金沙江创投 朱啸虎:任何一个大的方向,大家都很容易认可。像消费升级,像人工智能这些大家都很容易认可的大方向,但具体怎么切入这实际上很微妙的,非常微妙。像四年前我们投滴滴的时候,我们和很多人说我们投这个企业,大家都不看好。觉得出租车这个行业是非常辛苦的行业,出租车司机每天工作十几个小时,才能赚四五千块钱,而从他们身上赚钱是很难的事情。但我们看法是不一样,我们觉得这是一个流量的入口,是一个现成的、一个现有的市场,千万不要去教育用户,那时候大家觉得像易到这种,就完全是抄袭,在优步上面做专车是一个更好的方向,但中国市场那个时候没有人叫专车,要教育市场就很辛苦。我们是不喜欢教育市场,先要站在传统行业巨人的肩膀上,先利用传统行业去迅速的占领市场,占领市场以后再推出新的服务,所以我们的看法和别人可能会有点差异。
第一财经 张婧雯:好,谢谢朱总。