“美版钟南山”Fauci博士接受《科学》专访：我永远不会说“中国病毒”，然后......
#前情摘要：聊一下对于给孩子做数学启蒙，你有什么想法吧。（点击阅读：关于数学启蒙，你想要的是什么？）
我们刚说完不想总发关于国际疫情的文章，就忍不住自己打自己脸一下。因为真的很希望更多的中国人看到这篇文章。最近网上一些莫名其妙的争论，无论是对中国的国际形象，还是对人类共同对抗病毒的战争，都有害无利。这篇文章能让很多人了解到，川普是川普，美国是美国，美国人民是美国人民。
这篇文章的内容，是著名的《Science（科学）》杂志对Anthony S. Fauci博士的专访。Fauci博士就是最近被国内一些媒体叫做“美版钟南山”的那位老先生，从1984年开始担任NIH（美国国家卫生研究院）下的NIAID（国家过敏与传染病研究所）所长，在过去近40年里，他一直负责美国预防、诊断和治疗传染病的工作，经历过美国这几十年的各种传染病暴发，诸如艾滋、流感、H1N1、埃博拉、寨卡等等......
从2月美国开始出现新冠疫情之后，这位已经79岁的美国传染病领域的领军者就临危受命：一方面他的研究所要对病毒进行研究；一方面他是美国副总统彭斯领导的中央防疫小组的一员，需要参与美国国家防疫政策的制定，指导美国各地的防疫工作；同时他每天还要接受大量的媒体采访，提醒民众进行消毒隔离等自我保护，并且不要过度恐慌。和钟院士一样，Fauci老先生以自己的科学态度和专业水平，成了在疫情中稳定美国人民心态的定海神针。
但这一个多月中他最艰苦的工作，应该是为川普各种信口闹出来的笑话“挽回损失”。经常出现发布会上川普前脚刚发言完，Fauci博士就要后脚上去“解释”的场景。诸如新冠就和流感差不多，疫苗很快就出来了之类......对于不少美国媒体或者美国人来说，每日美国发布会重要的已经不是总统说什么，而是Fauci博士之后怎么解（辟）读（谣）。
但令很多美国人恐慌的是，从这周一开始，白宫新冠疫情记者发布会上，Fauci老先生那令美国人民安心的面孔没有出现。
美国媒体猜测的缺席原因之一，可能是上周五的发布会上，又一次听到川普信口开河的Fauci，实在忍不住露出了下面这个表情，这瞬间成为全球流行的表情包，天天看“多洗手少摸脸”的美国网民，忍不住配的文字是：“川普的话让全美最权威的流行病专家摸了自己的脸”。
另外一个被认为可能的原因，则是周日晚上《科学》杂志网站发表了对Fauci博士的专访，其中涉及到一些他与川普、美国联邦政府的意见分歧。科学杂志的编辑很尖锐的提出了此次疫情中美国政府出现的一些问题，以及包括川普针对中国提出的一些错误言论。
从访谈中，我们可以看到一位科学家如何在坚持自己的科学精神，以及现实防疫政治需求中进行平衡的努力，以及些许的无奈。
我们今天全文翻译一下《科学》杂志的这篇文章，是因为这里有很多内容和我们有关，对我们也有很大的意义。更因为在这次人类对病毒的战争中，重要的不是政客，而是科学、理性的声音。而我们要对抗的敌人，也不仅仅是病毒，还包括愚蠢和自私。
在此仅代表我们个人，向《科学》杂志的编辑以及Fauci博士对科学精神的坚守表示敬意。
“我会继续努力推动”，Anthony Fauci 努力让白宫了解疫情爆发的科学事实。
Jon Cohen ，2020年，3月22日19:35
原文链接：
https://www.sciencemag.org/news/2020/03/i-m-going-keep-pushing-anthony-fauci-tries-make-white-house-listen-facts-pandemic
安东尼·福西（Anthony Fauci），对于现在观看白宫疫情定期新闻发布会的很多人来说，他是如何应对新冠病毒的科学声音。正常情况下，他也需要每天工作很长时间，并在各个机构之间奔波。而现在，这位美国国家过敏和传染病研究所所长的睡眠时间更少，奔波的速度更快。他每天要从在华盛顿特区以北的办公室开车到在特区的家，再到白宫。在情报室和冠状病毒特别工作组开会。然后，他通常会在唐纳德·特朗普（Donald Trump）总统对媒体讲话时站在他侧边 —— 如果他没出现，网上马上会出现各种担忧的推文。在今天他计划前往白宫参加工作组会议之前不久，他和科学杂志的编辑在电话中进行了快速聊天。为简洁起见，我们对采访内容进行了适当编辑。
翻译说明：下文中“括号（）”中内容为《科学》原文中内容，是杂志编辑为方便阅读而添加。
问：每个人的第一个问题都是：你现在怎么样？
答：嗯，我有点疲惫，但除此以外，我很好。我的意思是，据我所知，我还没有被新冠病毒感染。据我所知，我也还没被开除[笑]。
问：你有什么不被开除的方法？
答：嗯，这要感谢（川普）。即使我们在某些事情上有意见分歧，他还是可以听我说什么。他会按自己的想法走，有自己的风格。但是，在重大问题上，他确实能听我说的话。
问：而在你参加的媒体发布会中，有一些你不赞同的事情出现，可以这么说么？
答：嗯，并没有根本上的意见分歧。但我并不赞同他那些话的表达方式，因为这种表达可能导致造成对事实的误解。
问：当川普在玫瑰花园和别人握手的时候，你站在他身边。作为一个医生，你应该必须采取一些行动，比如说“总统先生，请不要这么做”
答：是的，我同疫情特别工作组的人说过，我同工作人员也说过。我们不应该让人握手。不止如此——在这些新闻发布会上，我们应该进行更多的空间隔离。值得称赞的是，副总统彭斯确实在白宫工作组会议时进行了空间隔离。他拒绝过多的人进入会议室——当房间超过10人左右时，他会说：“出去，其他人去另一个房间。” 因此，对于特别工作组而言，副总统的确保证情报室里没有像平时那样挤进去30个人。所以他的确在坚持做这些隔离工作。而新闻发布会的情况有些麻烦。我一直说：“能不能在网上办新闻发布会？” 到目前为止，还做不到。但是，当与白宫打交道时，有时我们必须一而再，再而三的去努力说明。因此，我将继续努力推进。
问：你在媒体发布会上说不应该有超过10个人的聚集活动时，而发布会台上几乎就超过10个人了，台下提问的记者肯定超过10个人了
答：我知道的，我已经尽全力了，但有些事情是我不可能做到的。
问：你怎么看旅行禁令？川普一直说2月2日开始的对中国旅行禁令，对减缓病毒向美国传播有重大影响，他希望中国能再提前3到4个月告诉我们疫情，但中国却“非常机密。” （虽然中国在2019年12月下旬发现新冠状病毒时并没有立刻公布，但中国研究人员已经在1月10日公开了该病毒的序列。）他的话与事实不符。
答：我知道的。但是你想让我做什么？我的意思是，认真的说，Jon。让我们实际一些，你觉得我能做什么？
问：绝大多数人都觉得你做的很出色了，但是你站在那个位置，就代表着真实和事实，而当时他说的话并不真实，也不是事实。
答：当时发生的情况是，在他发表那个声明（暗示中国可能在3到4个月之前就发现了新的冠状病毒）之后，我就告诉了相关人士：这不对，因为再早2到3个月那就是九月了。所以下次这些人和川普讨论他的发言稿时，会告诉他：“总统先生请注意这点，不要这么说了。” 但是我不能跳到麦克风的前面把他按倒啊。好吧，他说了这些话。我们试着下一次去更正它。
问：你没有说过“中国病毒”这个词（川普多次把新冠病毒叫做“中国病毒/China Virus”或“中国的病毒/Chinese Virus”）
答：从来没有。
问：你以后永远不会用这个词么？
答：不会。
问：我比较好奇的是，一些防疫措施并没有在全国统一执行，比如不许外出的命令为什么是一个州一个州的来公布。为什么是这样一个顺序来执行？这是个错误么？
答：不，我不认为这可以用错误或正确来形容。我们需要讨论和平衡对一个地区进行不可预期时间的完全关闭可能造成的整体影响。因此会有折衷。如果完全停止经济活动关闭基础设施，也可能会对那些需要外出却无法做到的人，导致健康问题和意想不到的后果。你只能尽力而为。每次新闻发布会上我都会尽力强调，每个人都至少要遵循基本要求：老年人自我隔绝远离他人；如果不必要的别去上班，等等等等。而像纽约，华盛顿州或加州这样的爆发地区就必须采取关停行动，关闭酒吧，关闭餐厅，除了基本服务地都关掉。但这并不是我说了算的，是一群人在做决定，会有担忧认为如果现在关停所有，将会使整个社会崩溃。因此，只能尽力而为 —— 尽可能多地进行物理隔离，关闭那些传播风险最高的地区。
问：但我听一个人说过“如果你觉得做太多了，那你可能才刚好差不多”
答：这是我说的话。
问：我知道那是你的话。“15天减缓传播速度”的运动中并没有提及到宗教聚会。我知道彭斯昨天也提到了宗教活动。但是在15天建议中提到了所有其他聚集场所，为什么不提宗教场所呢？
答：宗教聚集包括在不应聚集超过10个人的建议中。但是你是对的，教堂人群聚集很重要，每当我有机会提到这个，我都会说明。但我不会专门批评这个问题。当我们说人群要少于10时，自然就会包括教会。我会公开说明，甚至副总统也公开说过。
问：每次媒体发布会前会做什么呢？你们作为一个小组会做什么？
答：我们都在白宫工作组中。我们会用一个半小时讨论议程上的所有问题。然后我们会走到总统椭圆办公室的前厅，讨论发布会上要传达的信息，以及要强调什么。然后我们去见总统，将小组的共识提供给他，然后有人会写发言稿。之后他会在发言中即兴加些内容。然后我们一起在那里尝试回答记者提问。
问：在周五的媒体发布会上，当川普说到“深国务院”（一种流行的阴谋论）时，你捂上了自己的脸，这已经成为互联网上的流行段子。你有因此被批评么？
答：我不做评价。
问：我们已经看到一些其他国家防疫的创新想法在美国并没有被采用，中国进入超市之前需要用体温计测量体温。我们也会考虑这么做么？
答：是的，当然可以。我认为需要先解决物资问题。我们讨论过这个问题，所有这些我们会讨论，但并非全部都可以实现。这的确应该考虑去做，我将在下一次工作组会议上提出，看是否是因为后勤，或者官僚原因导致还无法实现。但这至少值得认真考虑。
问：总体来说，我们为疾病大流行做过各种准备，但为什么失败了？我们错在哪里？
答：我认为必须等到结束后复盘才能回答。这和战争迷雾差不多。当战争结束后，你可以复盘说：“哦，这个计划虽然还不错，但他们一开始掷手榴弹，计划就失败了。” 现在也类似。显然，[对新的冠状病毒]的测试不足问题是一个明确需要反思的 —— 为什么我们没做到更大规模的测试？但是我认为现在还不是复盘反思的时候。我认为还为时过早。我们现在更需要向前看。
问：现在中国本土案例已经少于输入案例，那为什么我们还要禁止中国游客入境呢？这里的逻辑是？
答：抱歉，我刚看到手机上的两条信息，一个是某个州长发给我的，一个是白宫发给我的，我需要离开了。
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