南方日报：对话吴军“谁拥有了数据，谁就是王者”

2016-05-24 南方日记特派记者 何又华 吴欣宁 郑佳欣 龙金光 发自美国

原文链接:对标美国，广东如何迈上“数据之巅”？

［节选］对话《浪潮之巅》作者、硅谷知名投资人、丰元创投吴军：

“谁拥有了数据，谁就是王者”

在“软件定义机器”的工业互联网时代，物体与信息的交融逐步深入。机器与机器、机器与人通过强大的数据信息技术相联通，这样的颠覆性场景背后，会产生哪些思想冲击和产业变革？正经历转型升级的制造强省广东如何顺应这场工业变革？南方日报独家专访《浪潮之巅》作者、腾讯前副总裁、硅谷知名投资人吴军，从理论和现实层面共探工业互联网的变革根源，以及未来最先进的应用猜想。

南方日报：工业互联网时代与传统的工业时代有何不同？广东在工业转型升级中应如何适应这种变化？

吴军：今天是信息时代。很多企业的组织架构是工业时代的，却在做信息时代的事情，这是矛盾的。工业时代的特点，就是确定性，这是一种机械思维。什么叫确定性？牛顿概括得最好，即通过一个简单的公式、定律能够知道一千年以后的事情。

比如日本丰田，就在生产线上做到极致，把所有的零件精确组装成一辆汽车，成本还降到很低。这是工业时代的特点，工厂、产品有同质性。

信息时代则充满不确定性，想要消除这种不确定性就要引入信息。工业互联网时代是个信息主导的时代。

我们需要转变思维方式，从工业时代跳到信息时代，生产效率不可同日而语。这一时代，机器会越来越便宜，人力成本会越来越高，因此很多企业尽可能将越来越多的事情交给机器去做，而不是雇佣很多工人。这种做法，有意无意间与信息论的原理符合。

南方日报：广东是制造业强省，工业互联网将对制造领域带来的最大变革是什么？

吴军：具体到制造业，大数据和机器制造将对生产带来最大影响，大数据可以让制造商掌握的信息精细到每一笔交易。过去生产产品后通过层层代理商、批发商销售，制造商不知道产品最终卖给谁，但工业互联网可以让你知道这一信息。

广东有一个做玻璃的老板为每块玻璃加上条型码，玻璃运到哪个地方，最后装在哪栋楼都能知道。所有制造业尤其是电器业，要争取做到每一件商品最后到哪都知道。

在特斯拉，汽车工人非常少，都是机器人生产。更重要的是，特斯拉没有代理商，而是直销。顾客想订车，在网上选择配置，订完了后就直接去提车，然后试驾体验。企业提供一套IT服务系统，它让制造者与终端消费者对接，通过服务大幅提升制造利润。

所以工业互联网不只是机器代人，这只解决了整个商品流通环节中一环，关键是要用大数据和机器智能把研发、设计、制造、销售、物流等所有环节都慢慢掌握在制造商手里。

南方日报：都说数据是工业互联网的核心，你怎么看待这个说法？

吴军：没错。大数据更多是一种思维方式，它打破了我们过去做事情时一定要先知道原因后知道结果的惯例，而是直接通过大数据分析找到结果，反过来寻找原因。无论是谷歌还是亚马逊，都是基于对大量用户数据的分析直接得到结论，至于什么是原因，这些公司并不关心。

工业互联网也是如此，分析工业数据找结论，解决问题。未来20年，将从摩尔时代进入大数据时代，谁拥有了数据谁就是王者。这背后的根本动力就是利用信息消除各种不确定性。我们必须摒弃过去那种依靠规则，强调因果关系的机械做事方式，变成利用信息解决问题的方式。

南方日报：广东如何更好地推进工业互联网技术研发应用？

吴军：还是应该自下而上，依靠企业的自主力量。首先要相信一条，赔本的生意没人做。工业互联网能够帮企业提升收益，自然会有企业主动从市场层面进行。政府部门要做的，无非就是把民间的力量调动起来，提供一些辅助政策，营造良好环境，开放心态尊重市场规律。

另外就是一个标准问题。过去没有工业互联网的概念，现在需要重新定义互联网里头的很多新的东西，需要建立标准和安全性，保证其能在未来进行产业整合。一家企业的产品技术不足以起标准作用，应该大家一起商议合作。