李迅雷：A股2500、2600点就是底部，对付病毒降息没用

随着疫情的不断扩散，2020年全球经济下行已成定局，疫情持续时长成不确定因素，大家对于是否会发生金融危机，如何来防控疫情以及应对流动性短缺等问题争议颇大。如何看待疫情对全球和中国经济的冲击？如何应对经济下行压力？如何对冲疫情对经济的冲击？如何在海外资本市场大震荡时保卫好资产？

带着这些问题，证券时报记者专访了中泰证券首席经济学家李迅雷，以期找到答案。李迅雷认为，不管是否出现金融危机，经济衰退似乎是必然的结局，327的政治局会议强调要实现全面奔小康的目标，并提出了诸多举措，如果这些举措的力度足够大，可以增加广义财政支出6万亿左右，则GDP增速有望超过5%。投资中要把握结构性机会，而不是赌趋势、追涨杀跌，要更多的抓住结构转型中的产业、地域集聚机会。

无需争辩是否出现金融危机 经济衰退是必然的结局

证券时报记者：国外疫情的扩散，引发了全球资本市场的大震荡，欧美股市接连下挫，引发了市场上关于是否发生了金融危机的讨论，您认为金融危机是否到来？

李迅雷：这轮以美股为代表的全球股市大幅下跌，让大家产生对爆发金融危机的担忧。从以往历史看，每一次金融危机都是以大型金融机构倒闭为标志的，如1998年亚洲金融危机时，美国的长期资本管理公司破产；2001年美国互联网泡沫破灭后，安然破产了；2008年次贷危机爆发，美国第五大投行贝尔斯顿出现兑付危机，在美国政府的授意下，被摩根大通收购；雷曼则没有获得政府救助，直接破产了。

迄今为止，尽管股市大跌，但仍没有出现哪家大型金融机构破产案例，这也是与08年次贷危机存在明显差异，08年的危机爆发链非常明显：房价下跌-次贷危机-金融产品爆仓-投行破产，但相比07-08年，商业银行“资本”抵抗风险能力增强50%以上，美国大型金融机构参与CLO程度明显低于08年，大型银行的风险偏好是在下降，各类银行的资产配置趋向均衡，房地产的关联度下降。

因此，这次风险的传播路径与08年不一样：企业资产负债表危机-流动性短缺-企业高息债爆仓-危机金融机构。金融机构在这轮冲击中会否出现破产现象，现在还很难断言。不过，从此次应对流动性危机所采取的行动看，都比上一轮次贷危机时应对力度更大了。除了降息150个基点、7000亿QE外，还提供了商业票据融资便利、MMLF等，最近还推出了无限量QE、2万亿美元财政救助计划等。

这些举措，比以往应对金融危机力度大了几倍，可以反映出这轮金融震荡的“级别”很高，需要付出巨大成本。即便如此，大家比较一致的观点是，经济衰退恐怕难以避免。3月21日，美国劳工部宣布申请失业救济人数达到328.3万人，此前的最高记录是1982年的69.5万人。虽然这主要是受疫情影响，但在经济增速下行背景下，未来美国失业率的上升不可避免。

也就是说，不管是否出现金融危机，经济衰退似乎是必然的结局。既然如此，就没有必要争议这次金融大震荡是否属于金融危机了。事实上，有人已经把此次事件与1929年大萧条相提并论了。

为什么如此悲观呢？因为这些年来，发达经济体政府为了应对经济下行，纷纷大幅举债，它们的杠杆率水平都已经大幅上升，利率水平为负利率或接近零，可谓黔驴技穷，但经济增速却仍在低增长中下行。其背后的深层原因，还是人口老龄化、社会不合理结构的固化和贫富差距扩大等因素。

在次贷危机之后的12年里，各国仍然没有去根治经济结构扭曲带来的问题，不去推进改革，只考虑如何应付选民，增加政府债务和降低利率——这种总统竞选模式带来的弊端显而易见。

从这次应对疫情的举措看，更加清楚地看到了未来经济衰退的确定性。故不要对发达经济体国家的改革给予太高期望。当前美国的应对疫情和经济停摆的举措，几乎是围绕着如何获得选民的选票而展开的。

证券时报记者：为了应对疫情的冲击，以欧美为代表的全球主要经济体都在释放流动性，通过降息、量化宽松等方式试图力挽狂澜，您如何看待这种方式？中国跟不跟？

李迅雷：对付病毒，降息是没用的。降息也好，量化宽松货币政策也好，票据流动性便利也好，都是治标不治本。

目前的背景是美国经济增速的放缓，而疫情则是催化剂和加速器，加速了股市的暴跌。一个月内美国标普500的指数下跌百分之三十，这在美国历史上是极为罕见的。应该说复苏的步伐就此终止了，原来的经济增长是放缓，现在是经济负增长。值得注意的是，疫情对经济的冲击不同于一般的金融危机，2008年的金融危机被称为次贷危机，诱因是房贷下跌，它的表现方式是金融产品爆盘，金融机构无法还钱。而这一次的情况是由疫情引发，此次爆破的是上市公司集团的资产负债表。起因有差异，并且这次可能更难熬。现实的背景是疫情下企业无法正常生产，使得很多行业的产业链都中断了。普通的金融危机不会从物理上阻断产业链，但疫情对公共卫生体系造成了冲击，进而造成了人口流和货物流的阻断，因此这次的情况是具有双重性的，而不是单纯的资金流动性危机，这同时也是流行病爆发导致的人口和货物的流动性危机。

采取降息和QE举措的主要是发达经济体，比如澳大利亚、美国、英国等。对他们而言，财政政策的空间有限，更愿意用货币政策，通过降息释放流动性，降低社会运营成本，这是无奈的选择，降息到底效果大不大，这要打个问号。而对中国来讲，选择余地则更多，美国采取降息那中国为什么一定要降呢？

我认为，当今首要的任务，就是全球各国联手防控疫情，这比经济政策极度宽松要更有针对性和效率，且投入成本不高且副作用小得多。其次，各国的经济改革再不能拖下去了。事实证明，历次危机之后的大放水，都让富人财富大增长，贫富差距则继续扩大，经济结构问题更加突出，社会矛盾进一步激化。

证券时报记者：疫情的发展和经济复苏有着很大的关联性，您认为全球疫情何时见拐点？

李迅雷：随着欧美国家加大检测力度，之前积压的待检测“堰塞湖”被排除，每日新增新冠病例数预计很快见到拐点，排除“堰塞湖”的干扰后，每日新增病例继续下降的速度可能会比较慢。目前大多欧美国家的传染系数R0下降到了1.5以内，即使考虑到防疫措施不断趋严，R0有望进一步下降，但不容易下降到远小于1的水平，意味着新增病例的下降速度比较慢。

但要在全球范围内消灭疫情，难度极大，主要有两方面的原因。一是疫情结束速度缓慢，严格的防控措施难以长时间坚持；二是发展中国家疫情很可能未充分披露。全球抗疫的最终胜利需期待疫苗和特效药的研制成功，尽管靠隔离措施快速取得全球抗疫胜利的难度很大，但也无需过度恐慌，最终的解决手段可能得靠科技，即尽快研制出疫苗或特效药等。中美等国的科研机构都在加紧研发疫苗和特效药，据中美科学家估计，疫苗最快有望在9月份用到人身上。在疫苗和特效药研制成功之前，全球的防疫措施很难大幅度放松，其影响全球经济的持续时间需要有充分预期。

GDP增速目标确实不重要 但现在很需要

证券时报记者：关于全年中国经济的增速，有的专家建议取消增速目标，您怎么看？

李迅雷：GDP增速目标确实不重要，但现在很需要。现阶段，正处于复工复产的关键阶段，在新增就业数并不适用，尚未提出较GDP增速更优目标前，不适宜取消GDP增速目标，那只会影响各部门、各地方复工复产的积极性。从这个角度上讲，GDP增速目标当前需要，不宜取消。

单纯从数字上看，没人会觉得GDP增速目标有那么重要，高一点低一点都可以，只要就业能解决。但这是非异常扰动情况下的表现，确实从历年新增就业数观察，无论GDP增速高一点低一点，新增就业都能够达到预定目标，完成任务。但当前环境是受到了异常的冲击，而且主要矛盾已经开始切换，3月之前国内疫情正在发展，内需被“暂停”是主要矛盾，与之相对应的是，中国进口干散货运价指数大幅下挫，尤其是铁矿石、煤炭、粮食（大豆）等商品运价指数下跌明显。

进入3月，伴随着国内疫情逐步得到控制，全球疫情快速演化，外需已经成为影响中国经济的主要矛盾，在近期高频数据上，中国出口集装箱运价指数出现了明显回落迹象，已经开始反映外部需求受到扰动。

对于全球经济的严峻性，个人觉得争议不大。例如美国持续申领失业金人数两周升幅已相当于2008年两个月。而根据3月30日公布的欧洲经济景气指数，环比表现已经录得40年以来的最大降幅，这都说明了全球经济形势的严峻性。当前外部冲击对于中国经济的影响，要较2008年国际金融危机更加迅速，危机向中国出口传导的时间正在被快速压缩。在这种情况下，加快复工复产，将损失尽可能控制在一季度，尽可能缩小损失，理应是当前政策的核心考量，在此背景下，内需政策发力也是必然选择。

那如何评价复工复产，是否需要一个工作目标？个人认为需要。政府工作从来都是目标导向的，只有设置工作目标，才能使得各部门、各地方鼓起干劲，加快复工复产，为后续大概率到来的全球贸易衰退、全球经济衰退做好准备，也为已经初现苗头的就业问题做好应对。

新增就业数能否作为唯一的工作目标？个人认为不能。首先，近几年新增就业数远超政府工作报告的目标值；其次，每年政府工作报告中提及的“新增就业数”，只是由人社部门统计的“新增”，并没有统计“新减”，如果考虑到城镇调查失业率的明显提升，尤其是其中非主力就业人群调查失业率更高，那就必须要各部门、各地方抓紧复工复产。再次，即使把就业作为工作目标，也需要一定的GDP增速作为保障，而且需要设置工作区间。

如果不设置目标会怎么样？现阶段，正处于复工复产的关键阶段，在新增就业数并不适用，尚未提出较GDP增速更优目标前，不适宜取消GDP增速目标，那只会影响各部门、各地方复工复产的积极性。从这个角度上讲，GDP增速目标当前需要，不能取消。

证券时报记者：您觉得今年的经济增速多少合适呢？疫情的不确定性让今年的经济形势异常严峻。

李迅雷：最近看到不少卖方机构发布了2020年中国GDP的预测报告，有的认为增速只有1-2%。我觉得，一季度GDP负增长几乎没有悬念，但要预测全年GDP增速，实在太难了，第一，不知道今后三季度疫情如何演绎，第二，不知道接下来国内政策如何出拳。

由于疫情原因，目前两会还未召开，估计五月上旬有望召开，要预测全年GDP，至少要等到发改委的发展目标报告和财政部的预算报告出台。

注意到最近高层领导的数次公开讲话，都反复强调要实现全面脱贫和奔小康的目标，这是否意味着GDP翻番目标（2020年必须达到5.6%以上）依然未变？若如此，则在财政支出上势必会有大突破。

例如，在3月27日的政治局会上，提出发行特别国债、增加地方专项债规模、适度提高财政赤字率和降低贷款利率等举措，政策力度非常大，显然是为今年实现全面奔小康目标而准备的。比照美国为了应对疫情所采取了财政和货币政策力度（有人估算共计6万亿美元），我国可能采取的政策力度还是比较节制的。

不过，实现翻番目标不只是唯一的目标，我国一季度的不少经济指标出现断崖式下行，意味着接下来我国经济领域中的很多问题都会不断暴露出来，企业经营压力加大，社会问题突出，尤其是就业。好在我国有过2009年两年四万亿的经验教训，在防止大水漫灌和房住不炒的原则下，相信稳增长、稳就业、稳投资等六稳的政策会更加精准和有效率。

经济结构分化可能加剧 抓住投资的结构性机会

证券时报记者：疫情对我国外贸进出口产生了一定的影响，要应对疫情对经济的冲击，我们应该从哪些方面发力？

李迅雷：我国企业出口的规模比较大，由于受到疫情影响，订单大量减少，全球的供应链也受阻，中间产品和原材料供给不畅，对于出口企业影响会比较大。

这次遇到的问题确实非常大，关键在于我们到现在还不能确认危机什么时候能够过去。虽然中国疫情得到了控制，但海外疫情的再扩散使得我们失去了宝贵时间，遭受了不小的损失。第一波我们已经付出很大的代价，使国内疫情得到控制，这一步我们做的很好，但由于海外疫情不可控，对我国带来很难预估的负面影响。

今年的经济走势肯定是V型，但V型本身是下探底之后的一个V型，一季度初步估计GDP增速大概是负百分之十，如果不加大刺激力度，全年来讲估计只有百分之2到3左右。疫情对中国的经济的冲击比较大，后面两个季度虽然会反弹，且反弹的力度也会比较大，但是受到上半年的拖累，平均下来全年增速也非常小了。因为到现在为止还没有看到摘下口罩的迹象，难道期待后面几个月突然好起来吗？很难的。

327的政治局会议强调要实现全面奔小康的目标，并提出了诸多举措，如果这些举措的力度足够大，可以增加广义财政支出6万亿左右，则GDP增速有望超过5%。当前，就是要尽快复工复产，尽可能把停摆的经济恢复起来，如今财政、货币政策发力主要在供给端，我们还是要在需求端方面多抓实干。

比如餐饮业受的冲击最大，应该发放消费券来鼓励大家消费，餐饮的优惠券、文化旅游娱乐的消费券，都可以准备起来，以防经济滑坡太大。疫情对第三产业的冲击是最大的，也影响了消费，如果消费不起来，单纯靠供给是不行的。目前是花更多钱补贴餐饮业，但补贴是一时的，不能长期的。通过采取消费券的方式，能够扩大受疫情影响损失严重地区居民的必需品消费和服务消费，现阶段各个省市由地方财政发放的消费券，其本质是由地方政府加杠杆。

实际上，在正常状态下，如果没有疫情冲击，地方政府举债加杠杆后更愿意进行投资，因为投资往往更有“富有成效”，形成资本及实物，如通过地方政府专项债，带动基础设施的建设投资，或利用政策性金融贷款，带动老旧小区改造。而在经济失速、需求锐减情况下，选择使用消费券的方式，促进消费回补与潜力释放，主要原因是相较于投资，消费见效更快，能够尽快带动消费，活跃市场，促进人流和物流等流动性。

对于新基建有很多建议，我认为政府投资基建是为了稳经济，稳定就业，但是基建投资有很多被浪费掉了，向下传导的链条过长，而且基建不少是增加产能供给，为未来增加了过剩隐患。

证券时报记者：疫情给全球经济带来了不确定性，也影响到了投资者的心理预期，您觉得今年A股市场上是否还有投资机会？

李迅雷：先来讲讲分化的概念，可以抓住投资的结构性机会。

第一，人口分化。1/3的城市人口是净流出的，1/3是净流入，这个是人口分化。今年以来，杭州、成都、深圳的房价涨的比较好，或者有上涨势头，因为这些地方的人口都是净流入。

第二，居民收入的分化。这个是个不好的分化。所以为什么我建议发消费券、补贴一些中低收入阶层？他们能消费、敢消费，一方面拉动投资，另外一方面提高我们的生活质量，因为中低收入阶层的收入增速出现了一个明显的放缓。

第三，产业的分化。就是新经济部分高增长，传统经济部分是低增长，疫情又加速了头部企业和非部头部企业的分化，我们投资上应该要抓大放小，要选择一个新兴产业、新基建，跟人民生活相关的，比如医疗、教育、健康等等。像富国基金推出的ETF就是给大家提供了一个更加广泛的选择工具，医疗ETF、消费ETF和基建ETF，给大家更多的选择机会。

还有，头部企业跟非头部企业。疫情以来，很多中小企业面临很大压力，但那些头部企业反而有扩大市场份额的机会，一批中小企业可能要倒闭，虽然政府也花了力气去救助这些企业，但只能救一时，不能救永远。结构的分化、企业结构的分化在西方发达经济体是个非常正常的现象。

以房地产企业为例，一二月份房地产销售就出现了严重的分化，虽然销售面积大幅下降，但销的好还是那些前十大房产；包括家电行业也是分化，我们现在汽车销量大幅下降，接下来就是汽车行业的分化。

纵观中美股市过去10年的变化，也是一个非常显见的28现象。美国股市走了11年的牛市，真正跑赢市场的可能20%的股票也不到，所以我们的投资难度在加大，选择范围要更加精准。

对于股市来讲，A股市场还是有一定的韧性，2500、2600应该是一个底部了。首先还是要看估值水平和成长性，今后中国经济一定是消费主导，休闲娱乐、消费升级等。而经济转型过程中，高科技产业的成长性是最好的；在经济转型过程中，优胜劣汰是必然过程，在经济结构转型中形成的头部企业，市场份额会越来越大，比方像家电行业里大家都知道的格力海尔美的已经是头部企业了；房地产行业的头部企业也在形成中；下一步，处在销量下行中的汽车行业，一定会有头部企业的市场份额越来越大。投资中要把握结构性机会，而不是赌趋势、追涨杀跌，要更多的抓住结构转型中的产业、地域集聚机会。