孟岩：我反对将Token翻译成“代币”

本文由火星财经「峰火台」栏目首发

2017年以来，全球数字货币资产暴涨140倍，财富效应引发各阶层跑步进入区块链世界，躁动、争议、妖魔化也随之而来。这一切的核心在于Token（普遍译为“代币”）。近日，CSDN副总裁孟岩应邀与蓝港互动集团创始人、极客邦创投合伙人王峰进行了一场对话。 他们指出Token不应该是“代币”——这看起来仅仅是一个翻译名字的问题，却事关整个区块链发展的根本。

以下是对话全文。

Token代什么都可以，代“货币”不可能

王峰：忙吗?

孟岩：忙死了，我很久没休过周末了。

王峰：我也忙，最近我们约个时间见面都难。真成了“币圈一日，人间一年”。区块链市场大热，我感觉像上世纪90年代中国刚开放股市的时候一样，你怎么看现在这个市场?

孟岩：现在市场上充斥着大量的三无项目，无应用场景，无技术团队，无项目代码。对于这种项目及其背后的人，我们这个行业里的人应该比圈外人更加痛恨，因为他们破坏了区块链这个招牌，严重阻碍了区块链在中国的发展，监管当局应该出手严厉打击。

圈子里流传一个事，说有一家区块链公司的业务经理，找到了一个靠谱的业务应用场景，跑过去兴奋地向老板汇报，说这可以帮助拉市值。可老板却说，不干。业务经理问为什么?老板反驳：“我既然炒空气能拉1000倍，为什么还要做具体项目?”

王峰：历史上每一个大市场起来，都会经历这个阶段。

孟岩：没错。今天市场上90%的项目，关注更多的是自己的各种关系，说自己的品牌，技术可能在今天仅占10%或者是更少，但是未来，我觉得技术还是最重要，能落地、能应用、有产业资源支持的技术，会越来越值钱。

王峰：我们这些人得不断去挖掘好项目，用良币驱逐劣币。现在看，各种数字货币交易所目前成了整个区块链项目的中心，有人把数字货币交易所和纳斯达克相提并论，你觉得可能吗?

孟岩：在去中心化的区块链世界，链与链之间的Token，最后怎么会通过中心化的场所来做交换?这个肯定是不合理的。在我看来，数字货币交易所是一个历史阶段，真正去中心化的区块链Token时代，各种Token必须能够以接近于零的成本非常润滑的彼此兑换流动，像现在这样，各个链上的资产通过中心化的机构(交易所)来进行对接，这个格局是不合理的。我们这些人希望干成去中心化交易所。

如果微信是个去中心化的微信，那么它可以接入多个数字货币，我自己发行一个Token，然后做中介交换，实际上我就是通过微信开了一个交易所。

王峰：拿历史做个比喻，我认为区块链时代更像是春秋战国时代，不是大一统的秦朝，不是汉朝，而是你做你的，我做我的，没有人成为绝对的中心。

孟岩：是的。去中心化的区块链基础设施，以及越来越多的Token出现，至少使少数人长时间操纵市场变得越来越困难，这已经是非常了不起的进步。

王峰：说到这儿，你觉得将来会出现类似美联储这样的国家机构，直接发行国家主权数字货币吗?

孟岩：我对此坚信不疑，国家不可能也不会忽略这一技术进步。货币即权力，货币即政治，货币权力必须属于国家。Token可以代表各种权益证明，但是唯独要代表货币很难，这最终还是需要国家授权的。当前最主要的问题是，很多国家还没有把区块链的发展梳理清楚。像日本、新加坡等国家，对区块链的态度是比较开放的。以日本为例，2017年4月，日本政府修订了《资金结算法》，承认比特币是一种合法的支付方式，并为交易所制定了一系列标准和规则。如今，日元已经成为比特币定价的主要法币，日元/比特币的交易量占到了比特币全球交易量的65%。我也听到一些比较了解日本区块链产业政策的朋友介绍说，日本决策层内确实有一部分人想看看，区块链是否能帮助日本实现“逆袭”。

王峰：很多国家和美元“暗战”了多年，区块链时代到来后，也许突然有一天会发现，区块链货币成为了一统天下的货币。对所有人来说，这都是一场新的博弈。

孟岩：有这种可能性，其实，俄罗斯总统普京已经看到了这个趋势，他前不久提议，由金砖五国和亚欧经济体国家共同来发起一种区块链货币，用于国家之间的贸易结算。我知道有些第三世界国家也在有类似计划。

王峰：如果国家发行主权数字货币，或许可以参考港币的模式，港币绝大部分是由香港的商业银行发行，但每家商业银行会受到香港金融管理局的监管。

孟岩：有可能，未来如果央行发行数字货币，也有可能不是在区块链上运行，而是在央行的数据中心里运行。

王峰：国家队一定会进来，或早或晚。只要通过发牌照，就很容易监管，市场也需要通过监管合法化。

孟岩：监管层可能也发现了堵是堵不住的，堵了以后反而容易失控。如果宣布发牌照，放心，所有的公司都会挤破了头去争取牌照，你各种合规的要求，大家都会努力去满足。如果是全堵住了，很多人就去海外做了。

Token不是代币，是通证

王峰：国内谁最早把Blockchain翻译成“区块链”，是元道先生吗?

孟岩：这个是元道先生提出来的。

王峰：这么牛，我当时还想翻译的这个人应该是个学术型的人，后来我才知道元道先生就是世纪互联的陈升，我们其实是老朋友，十几年前在中关村经常打交道。

孟岩：原来是翻译成“块链”，他2014年3月份的时候首先提出来了“区块链”。

王峰：翻译得好，这三个字很对应当年的“互联网”。你知道互联网早期叫‘’因特网‘’，叫了好多年，1998年到2000年，当时的主流媒体都是说是因特网，最后国家出了政策，叫互联网，2000年以后全部改成了叫互联网。

孟岩：名正言顺。

王峰：陈升做理事长的机构叫什么?

孟岩：中关村区块链产业联盟。是这样的，中关村区块链联盟是元道在链圈时代发起的，他当时是一个纯粹的链圈人，对于炒币这一套是看不上的。他也是看到去年年初币圈的风起云涌，市场这么热，经过了一次痛苦反思，然后他才认可“币”的一些重要逻辑，但是又觉得币圈的很多做法和思维方式有偏差，所以后来我们一起讨论碰撞，最后调整思路到通证这块儿。

王峰：那是什么时候?

孟岩：2017年10月份，已经比较晚了。

王峰：现在中关村区块链联盟这个机构还是扛旗的，是吗?

孟岩：对，还是最被认可的区块链行业联盟。不过我们现在也在发起成立新的行业思想共同体，昨天我们已经在一个会上宣布了通证派。

王峰：Token确实也需要一个更合理的译法，“通证”这个词，是你翻译的吗?

孟岩：应该是我和元道先生相互启发的结果。有好几个星期我们在微信里反复讨论这个问题，突然一下子就想到“通证”这个词，意思就是“可流通的加密数字权益证明”。在一个可以运行Token的平台上发行加密数字货币，是一件易如反掌的事情。但是直接把Token译为代币，肯定是错误的。因为Token 所代表的，可以是一切权益证明，甚至是一切凭证，不仅仅是货币。

因此我反对把“Token”翻译为“代币”，而且态度十分坚决。

王峰：很棒的翻译。“通证”的想象空间太巨大了。通证可以代表一切权益证明，身份证、学历文凭、股票、债券、票据、积分、卡券等等，人类社会全部权益证明，都可以用通证来代表。通证，不是代币，这个厉害。“币”真的是一个敏感问题，涉及到很多红线。

孟岩：是的。其实通证是区块链最具特色的应用。在我看来，通证大概分三层：第一层，基础代币，ETH、BTC，属于基础代币；第二层，标准通证；第三层，非标通证，它对应的是非标准商品和服务，每一件商品不同，每一个服务也不相同。

每一个个体和组织在不经准入的情况下，都可以自己做非标通证，只要你发行一个通证，能卖价钱就行，特别是可兑现、可交易的商品服务集群。这种非标通证，你说它值多少钱?对不同的人价值不同。比如你王峰发起一个关于区块链的小范围讨论，持有你的某个通证才能参加。这个通证值钱吗?对我可能很值钱，但是对一个对区块链完全不懂的人，那可能一钱不值。非标通证类似于传统商业里的预付费会员卡，这个国家是允许的。

非标通证与法定货币离得比较远，所以基于它的应用可能会先行，然后以基础代币来计价。比如某人发了一个关于某公司的通证，它其实是用以太坊来计价的，不会直接用人民币来计价，因为它在区块链世界里面，只知道以太坊的价格是多少。所以，它一定是基于数字货币的。

现在来看，我们按照通证的核心逻辑，思考得越深入，我们的信心就越足。

王峰：你说的非标通证确实更有可能先落地，你知道目前有哪些新的进展?

孟岩：通证有助于发展多维价值尺度的现代社会。前不久听到一个消息，雄安新区可能会对其市民发放一种积分，用来奖励市民「良好」的社会行为，比如骑车上班，垃圾分类，等等。很多人现在都意识到了通证经济对人类重大的激励作用，它逐渐把过去的博弈关系转化成协作关系，这件事意义重大。

超级通证市场：下一个区块链价值洼地

王峰：回到区块链本身，未来像比特币、以太坊等等最底层的公链，会成为区块链世界的主宰，还是会成为一个类公益组织?

孟岩：这个问题非常好，我认为，目前比特币和以太坊都不足以扛鼎未来通证经济和数字货币的市场。

比特币由于区块大小的限制，每秒最多处理7个交易，实际上往往只能每秒处理3、4笔，交易费还巨贵;以太坊每秒最多处理30笔，实际上是13、4笔每秒。而联盟链的优势在于，处理速度非常快，有可能会出现几个头部的联盟链，把它的币到外面到处发，大家拿着这些币，可以在联盟链去中心化的交易市场中，进行彼此兑换。

迅雷玩客币本身是个私有链，所有的节点都在他们自己手里。可能当时做的时候他们希望尽量简单，对这块也没有想得很复杂。如果事先把这个想法在区块链圈子里讨论一下的话，会被骂死的，因为大家都觉得私有链就是耍流氓。但是他们可能也没有跟别人商量，抬手就给做了。结果没想到，市场还挺认可。当然还是有人骂，所以他们也搞了几篇很长文章出来辩白，但是我看了一下，也不是很有力。其实完全不用辩白，因为市场的反应已经证明，从普通民众的角度看，他们根本不在乎这个链究竟是公链还是私链，还是联盟链，只要币是数字货币就可以，每个人都可以在手机上玩这个币。迅雷实际上探出了一个新模式，很有启发性。

王峰：基于以太坊等主链的区块链项目，未来发展形势如何?

孟岩：以太坊处理速度太慢了，我们想出了“跨链通证”的方式。比如说，如果未来EOS平台成熟了，绑定以太坊智能合约的通证项目，完全可以保持发行总量不变的前提下，跨以太坊和 EOS 运行。跨链通证可以大大提升系统的实用性、适用范围，但更重要的是，每一次跨链，都是制度升级、制度创新的好时机。

前不久，新型社交媒体网站Steemit宣布，在它的Steem链上发行了新通证Pocket Token。Pocket每一个英文字母都有它的意思(The Proof Of Concept Electronic Token) ，它是一个附属在Steemit的数字货币，并且使用Steem blockchain来运行。

王峰：现在开发最核心、最底层的区块链公链，价值还大吗?

孟岩：如果没有新的想法，价值就不会太大。从我们做通证的人角度来说，其实底层的链不重要，重要的是把通证做好。

王峰：如果说，公链时代即将过去，下一个区块链价值洼地会是什么?

孟岩：超级通证市场，所有的币和非标通证都在这个市场交易。我认为，超级通证市场一定是未来区块链世界一个非常重要的流量入口，或者说是一个非常重要的应用，但这个超级通证市场到底是中心的，还是去中心的，老百姓没有那么关心。如果你做了一个中心化的市场，体验非常好，也许可以在一段时间里面成为这个行业里的霸主。

王峰：我们今天谈中心和去中心，从产业环境来看，很大程度是基于整个产业逻辑，因为区块链不能离开信息互联网，而在信息互联网上获得了足够大的入口关注，就具有了先发流量优势，其实还是建立在中心化体系基础上，这个问题你怎么看?

孟岩：我在IBM学到一个很重要的理论，叫“大众脑”。“大众脑”不是我们每个人的脑子，是所有人的共同意识，它有几个特点：第一，记忆力特别差。一个新闻事件出现以后，热过一段时间，马上就忘掉。第二，特别极端。非常不理性。第三，在任何品类里，只能记住3-7个品牌，无论是洗发水，还是电脑，或者是操作系统，可最后为什么会出现头部呢?不是因为竞争的问题，是因为大众脑只能记住3-7个品牌，甚至是2个，最后就导致每个品类里面只会出现那么几个头部品牌。

一个品类里面如果已经有第一、第二，你就不要再到里面去了，因为你希望挤占大众脑的份额很困难，与其去挤占份额，你不如开辟一个新的品类。

王峰：这个观点来自15年前特劳斯的《定位》，我也看过，有启发。从社会学、伦理学角度看，人性本身是朝着中心化发展的，人的本质思想是由中心化唤醒的。所以，在去中心化的区块链时代，谁先占领心智，谁就能够获得中心化的利益。

孟岩：是这样的。只要我们还是人，不是机器人，就不会一视同仁地看待所有问题，去中心化一定是和中心化长期并存的。

媒体和社区在区块链时代会重获新生

王峰：媒体这块你怎么看?我们看了这么多年门户，抛开视频、图片这些新的介质不谈，从三大门户时代，到后来的机器分发、机器学习，都是门户模式。但是你从来没有见到一个产业覆盖式地压过来，无所不包。区块链的门户，看起来是垂直门户，实际上是覆盖一切。

孟岩：没错，以现在不断崛起的一批区块链自媒体为例，已经创造了中国自媒体最高的广告价格，据说有人写软文单篇收入达50个比特币(注：以目前市价计，约50万美金)。

一直以来，VC不愿意投两类机构：一类是媒体，一类是社区。大家都认为，一个大潮刚来的时候，媒体和社区很快可以起来，但过了几年发现，变现始终解决不了。

但我认为，区块链这一波浪潮到来，媒体和社区都会成为最赚钱的生意，尤其是社区。过去社区和媒体为什么不赚钱?因为虽然聚集了很多人，但是人与人之间的关系是弱连接，现在区块链将社区和媒体变成了一个经济体，人与人之间的关系变成了强协作，比如我们 CSDN，2200 多万程序员，为啥一直赚不了很多钱?因为这个社区里彼此协作关系太弱了，比乌合之众好不了多少。如果用区块链把他们组织成为强协作社区，那是个什么概念?这个力量是远远超过任何公司的。

王峰：我的看法，区块链的社区业态最好还是依托于社交工具，不会是基于原来的BBS模式，未来区块链社交工具可能会呈现出万马奔腾、热火朝天的竞争局面。

孟岩：是的，其实CSDN也在做一件事情，计划用Token机制来激发开发人员更多的价值。CSDN整个社区人员的参与和贡献都是技术资产，用户在CSDN花了相当多的时间，为了使得这些时间和价值对应起来，从而创造更多的价值。

我们即将发布的关于区块链的社区，希望让更多人能够参与到其中。技术人员通常逻辑性比较强，但对于比特币、金融、经济系统的了解较少。我们希望更多的技术人员体验一下区块链的技术，以及数字货币的方便性，甚至是狂热的状况，从而看到区块链技术、通证经济、新协作方式对于未来的社会的价值。

此外，我们还会推出一套培训课程。区块链的人才太缺了。通过培训，我们也希望把水平高、有想法、有资源、有技术的人聚到一起做项目，需要尽快地在区块链的各个角落布局，不能留下太多空白。

王峰：区块链的业态组织很重要，虽然每家公司都有可能会基于开发做代码接口，但像CSDN类似的社区组织，具有很大前置优势，将来可以把各方资源整合起来。

孟岩：我们现在的思路特别简单，CSDN做一个监控，如果你给别人的项目提供代码，一旦发现你提交代码或者对方接受了代码，对方不给你币，我们给你币。打个比方，如果谁给EOS贡献了代码，哪怕EOS不给你币，我们可以给。

我们希望在社区内部，有尽可能多的人成为利益相关方，一旦有很多人成为了利益相关方，很多事情就可以自运行了。这就是区块链或者通证的真正意义，改变人与人之间的协作关系。一旦我持有某个币，我就成了这个币经济体当中的一个成员，我就会用我的实际行动帮助他。之所以我们认为社区会是一个大生意，就是因为原来我们没有办法激励社区里的贡献者，未来通过区块链技术就可以解决这个问题。

王峰：早期的社区纯粹就是建立联系，但是区块链社区还提供了交易体系。所以，我大胆地预测，社区将来也极有可能融合数字货币交易所，或者是交易所的某种变体。

孟岩：深有同感！目前区块链正处在一个产业变化的节点，一定会有更多新变化值得期待。

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