S02E10 我们真的不需要35岁以上的项目经理吗
欢迎大家收听PM网事，今天我们来说说35岁的互联网项目经理这一话题。
大家看到这期节目标题的时候可能觉得奇怪，现在互联网不都要求35岁以下吗？是的，现实确实如此，但这期节目我想和CXO、HR还有猎头们一边调侃一边吐槽，那就是我们真的不需要35岁以上的项目经理吗？
在这期节目里，我们不仅会谈到单项目的项目经理，也会提到其他项目管理类的相关职位，包括项目群经理、项目组合经理、以及PMO的一些职位，当然了因为目前项目经理这个职位或者叫角色的从业人数是最多的，所以我们主要聊项目经理的情况。
从某个角度来说，项目经理可以分为两大类，第一类就是偏重技术实现或者是偏重产品的项目经理，当然也包括了敏捷团队的Scrum Master，可以称之为交付型项目经理，还有一类项目经理就是偏战略类、变革类的大型或复杂项目的项目经理，可以称之为战略型项目经理。我们这期节目里提到的项目经理，指的是后者，也就是战略型项目经理。
据我的了解，现在互联网组织在招聘项目管理类职位的时候，很多时候已经不会在JD上明确写明35岁这个招聘的要求了，但是，这个35岁的限制其实是经常客观存在的。换句话讲，这个要求已经从明规则变成了潜规则。另外有一点必须要说明，在互联网不同的细分领域、不同的组织规模、不同的组织发展阶段其实对于年龄的要求都不太一样，但基本围绕在35岁左右，越高级的职位年龄的限制越小，越初级的职位年龄也就卡的越死。另外，这期节目里说的项目经理指的是项目经理的职位而不是角色，换句话讲，产品经理可以扮演项目经理的角色、运营也可以担任项目经理，而CXO们当然也可以客串一把项目经理，所以这期节目不讨论项目经理角色的年龄限制。
就我经历过的几家互联网组织来讲，因为我可以说是处于中层这样一个管理层级，再加上经常招人，和人力、高管有不少的交集，综合我自己的体会以及和他们的交流，我了解到之所以有35岁的限制，大致有下面几个原因：
1. 担心35岁以上的员工缺乏创新和持续学习的动力。
2. 35岁以上的员工相对比较资深，资深也就意味着贵，相对来说，越年轻的员工越便宜。
3. 互联网行业的员工都普遍偏年轻，担心35岁以上的员工不好融入这个团队。
4. 互联网行业的管理者们也都普遍偏年轻，年轻的上级管理年长的下级多少会有一些障碍和难度。
5. 35岁以上的员工更会有自己独立的判断和思考，不太容易被影响，更难被改变；而年轻的员工更象是一张白纸，想怎么画都可以，换句话讲，越年轻的员工越听话，也越容易被忽悠。
6. 自己的下属越年轻，自己的地位相对也就越稳固。
7. 35岁以上的员工体力、精力相对不如更加年轻的员工。
8. 最后一条原因，那就是别人的公司有35岁的限制，那我的公司也这样。
限制的原因大致就是上面提到的这几条，这几条原因有的确实有道理，有的就太搞笑了。
我们知道，对于一个合格的项目经理而言，他不仅要懂业务、懂技术，还要在一定程度上懂管理。这里所谓的懂管理，不仅仅是要具备理论上的功底，更需要有很强的实践能力，需要经历多个从理论到实践，再从实践到理论的螺旋上升过程，在这个过程中，需要不断地思考、尝试、举一反三、总结提炼。只有经历了这个过程，体验了大量的成功和失败之后，他才有可能会成为一个合格的项目经理。
我们来看一下一个职场新人，从刚入职场开始，到成为一名合格的项目经理需要多长时间？
我个人总结了一下，如果一个职场新人在正常的情况下，要成为一名合格的项目经理，通常要经历下面3个阶段：
第1个阶段，就是打基础的阶段。
假定一名新人刚大学毕业，也就是在22岁的时候，开始进入职场。在进入职场之后，有两条职业路线可以走，一条是业务线，一条是技术线。如果走的是业务路线，一般来讲，至少要花五六年的时间，才有可能会比较全面地了解所在部门的业务情况，这名新人可能会从一名普通员工提升为一名主管。如果走的是技术路线，一般来讲，也得至少要花同样的时间，去熟悉和了解主流的技术框架和技术过程，如果做的是软件开发，这名新人可能已经是一名开发主管。这个阶段结束的时候，这个人可能已经经历了大大小小不少的项目，但是他在项目中的角色应该更多的是参与，而不是管理。此时他的年龄基本上已经到了28岁左右。
第2个阶段，也就是开始转型的阶段。
到了这一步，开始从业务或者是技术岗位转型项目管理，这个阶段主要在项目中或者是在PMO中担任助理，需要跟着专业的项目经理或者是PMO开始系统性地接触、学习项目管理，但不会在交付型项目或者是战略类项目中担任项目经理，这个过程一般也要2年的时间，不能再短了。可能有人会质疑，不就是项目助理吗？有必要这么长时间吗？
说到这里，让我想起了对郭德纲的一段采访，原话我记不清了，但大体的意思我可以在这里说一下，记者问郭德纲一个问题：你德云社的一些徒弟为什么老是不让上台？比如说岳云鹏就曾经抱怨过，某某人会哪几段儿相声，我也会啊，为什么他能上去演出，我就不让上呢？郭德纲当时是这么说的：没让他上台是因为时候儿还没到，时候儿到了自然会让他上，如果时候儿不到让他上了，一旦被观众轰下来，他就会很难受，如果接二连三的被轰下来，相声这一行他就没法儿再干了。当时听到郭德纲这段话的时候我特别有感触，相声如此，项目管理何尝不是这样呢？如果没到让一个人去做管项目的时候让他管了，但是项目管砸了，没关系，我们可以重来，但如果后面接二连三的都砸了，不光组织和团队会出问题，这个人以后恐怕就不得不转行了。
话说回来，这个阶段。也就是第2个阶段如果完成，基本上也就到30岁了。
第3个阶段，也就是开始放单飞的阶段。
在这个阶段，开始担任初级、中级项目经理，例如小规模的产品研发项目可以开始管理，或者敏捷团队的Scrum Master也可以开始上手了，这段时间开始不断在理论、实践层面自我总结、持续提升。这个阶段大致需要2-3年的时间。
这个阶段完成，基本上已经具备了担任高级、资深项目经理的条件，说到这里，可能有人就说了，不就是带一个项目吗？有必要这么神乎其神吗？在这里，我就问一个问题，你知道战略型项目要是做砸了会有什么后果吗？
我们把话题拉回来，在具备了担任高级、资深项目经理的条件下，这个时候年龄已经到了32岁左右，在带领了几个大项目之后，就已经到了35岁的生死线。可是在这个时候，正是项目经理展示自身能力、体现价值的黄金年龄，在这个时候宣判项目经理的死刑，其实是在给互联网组织自身找麻烦。
互联网组织的CXO们都在关注什么呢？就我和CXO们打交道的经历来看，一般来讲，他们最关心的就是3点：方向、资金和执行。他们经常有一个痛点，那就是有方向、有资金，但是应该怎么落地实现？或者是有方向，有一定的资金，但是不知道是否可以支撑落地。他们其实经常需要得到类似这样的答案，但事实上在比较大的概率上，他们又不太可能得到一个比较靠谱的答案。
从项目管理的职能来看，恰好就是在有限的资金下通过成功执行以达到目标。那这些事情应该由什么职位或者是角色的人来统筹负责落地呢？专业的事情当然要专业的人来完成，谁是项目管理领域的专业人士呢？是运营经理吗？是技术经理吗？是产品经理吗？好像都不是吧？如果都不是的话，那就得是战略型的项目经理，但是战略型的项目经理不是都已经因为超过35岁被干掉了吗？那到底应该由谁来负责这些重大的事情呢？
话说到这里，我好有一比，那就是我们在医院里面实行年轻化，真等我们得了重病之后才发现，面对着一群35岁以下的医生，我们却只能无奈地让他们给我们做手术。
我来说一下我认为的项目管理各类职位的年龄要求吧，当然这是纯理想层面的，我就说初级项目经理、高级项目经理、项目群经理、项目组合经理和PMO总监这些职位的年龄要求吧。
我认为的年龄限制是：初级项目经理：30岁以上；高级项目经理：35岁以上；项目群经理、项目组合经理、PMO总监：一律40岁以上。
总结一下，之所以出现项目管理类职位35岁的限制，归根结底还是组织对项目管理的定位产生了偏差，希望这个偏差可以早日减少甚至于消失，这一天越早到来，对于互联网行业的创业者和从业者都将会是一个很好的消息。
今天主要聊了35岁现象，另一个密切相关的话题：互联网组织的项目管理专业发展路径我们以后再聊吧，因为这一部分的内容实在是太多了。
好了，今天我们就聊到这里，我们下期节目见。