20100427项目管理沙龙：房地产甲方项目管理分享--李中惠

itpub id 中惠李-打杂-dg 说:
 既然是谈项目管理，也就摆脱不了项目的生命周期了，我这里主要是以甲方关注的方面来谈，大体四个字：前紧后松。
susan-pa-襄樊 说:
 还没开始吧
itpub id 中惠李-打杂-dg 说:
 这个“前”和“后”的划分，主要是：以项目立项后，项目需求调研完，整体方案出来为前后哦划分

 12：30，差不多了，哈哈
心无痕-PM-bj 说:
 开始。
susan-pa-襄樊 说:
 哦，也不弄个开场白啥的，昨天说是35分呢
 鼓掌
秋枫-PM-北京 说:
 鼓掌
mazd-Melody-PM-上海 说:
 我已经搬好马扎了
Ira-PM-SH 说:
 
itpub id 中惠李-打杂-dg 说:
 对于一个IT项目来说，特别是甲方，最重要的部分是项目的启动阶段，因为只有项目启动了才能谈得上项目管理
 项目启动阶段准备的充足与否往往决定着一个项目的成败，所以对项目启动管理形成统一的认知，对于甲方实施IT项目来说有着非常重要的意义。一般来说，项目的启动管理可以

划分为以下几个阶段：
 1、需求发现阶段
 需求发现也就是业务部门意向的发现，我们这里把意向发现阶段分为两个方面：业务的集中规划期 和 即时的业务意向
心无痕-PM-bj 说:
 恩，要得，继续
itpub id 中惠李-打杂-dg 说:
 业务集中规划：这里一般是业务部门对于本身的流程和模式进行改善时，会触发一些希望利用信息化来实现业务的改革
 一般这类意向只是一时产生的想法，实际的业务流程还没有得以实践，往往不是很成熟，不确定性很大，后期变化的风险也很高
心无痕-PM-bj 说:
 打断一下，今天主要讲甲方项目管理的哪一方面，有个侧重点，单讲项目管理涉及面太多了。
itpub id 中惠李-打杂-dg 说:
 但这一时期，也是意向最集中，最易于统筹规划的时期
 我这里重点讲甲方的项目管理关注重点
心无痕-PM-bj 说:
 恩，OK，
 我帮你做一下会议笔记？
Ira-PM-SH 说:
 
心无痕-PM-bj 说:
 这样我整理出来后，可以发给大家，以后做参考。。。
itpub id 中惠李-打杂-dg 说:
 重点也在项目启动前的阶段，这样对于乙方把握甲方的“脉搏”，进行业务拓展，比较有帮助
Ira-PM-SH 说:
 好同志
pharos【谷雨霖】-cto-北京 【招聘java工程师】 说:
 嗯
itpub id 中惠李-打杂-dg 说:
 我感觉现在大部分乙方在前期投入的不够，导致很多单子早期就流失了
 继续
 对于即时产生的业务意向，往往是在信息平台已经建立的基础上，往往会影响到原有的整体规划与计划，各方面的论证更应谨慎，比如，项目的必要性、投入的合理性、资源到位

的可能性，对已建和在建系统的影响等等。
 对于上面的两个描述，甲方都要考虑用不同的方式应对，这里就不详述了，因为对乙方的影响不大
 但是，乙方在接触了项目以后，也必须要了解是上面的哪种意向，来做大致的规划
 2、需求分析阶段
 甲方在确认了该业务意向后，就要转变成需求，这一方面需要甲方信息部和业务部门进行详细的调研与分析。往往嗅觉比较灵敏的乙方公司，在这个时候，就可以发现商机了，有

些乙方会在此阶段就介入进来，配合甲方的信息部来做前期的需求了解
 早期的需求分析参与对于增加甲方的好感度来说，是事半功倍的，也是展示实力的一个方面
 3、可行性论证
 可行性方案的论证是项目启动阶段的关键活动，它的质量直接影响项目的实施效果。论证小组一般由企业内部的业务与IT技术两方面的人员组成，视项目的重要程度、难度与规模

，可能还需要企业外部的专业顾问资源

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 这里强调下，我公司现在做的项目多是：咨询+落地。所以这里，有的乙方公司已经介入
 可行性论证包括：管理体系+技术架构
 可行性方案的制定是建立在业务需求的基础上，是不受任何产品影响的
心无痕-PM-bj 说:
 “建立在业务需求的基础上，是 受任何产品影响”？？？
itpub id 中惠李-打杂-dg 说:
 虽然这么说，但大部分乙方在落地时，都会推自己的落地产品
 对的
心无痕-PM-bj 说:
 这个 涉及到技术的风险论证。
 这方面也影响到最终方案的成形呢。。。
itpub id 中惠李-打杂-dg 说:
 比如我上BI项目，很多产品的共性都是一样的，在此阶段，还没有详细到某个功能的实现
 海波龙、BO，都是BI产品，作为甲方，不想把自己的方案限死在某个产品上
 但此可行性方案是后续我们谈到的产品选型的一个重要依据
 心无痕的疑问也对，作为甲方使得企业可以在产品选型过程中始终坚持从自身的需求和规划为原则选择产品与方案，而不至于受到供应商解决方案的误导
 可行性方案可以说是实施方案的前身，还有许多需要细化的地方
 4、产品选型
 我前面提到，若可行性分析有乙方的介入，在产品选型阶段，这个乙方就有很多的主动性
 因为在这个时候，甲方会考虑从行业上找几家乙方公司来参与进来，进行比较
mazd-Melody-PM-上海 说:
 这个也跟行业有关，要看是甲方主导的行业还是乙方主导的行业
itpub id 中惠李-打杂-dg 说:
 这里乙方不仅是展示产品，案例，也要对可行性方案进行评估
心无痕-PM-bj 说:
 恩，有道理。。。--->"若可行性分析有乙方的介入，在产品选型阶段，这个乙方就有很多的主动性"
itpub id 中惠李-打杂-dg 说:
 这里产品选型，甲方还要考虑的有：
a、解决方案评估：这里主要是甲方评估乙方在这个项目上的需求把握程度
心无痕-PM-bj 说:
 提个小建议：希望中惠把各阶段的成果物也提一下，有成果物作目标，任何东西都跑 了。
itpub id 中惠李-打杂-dg 说:
 往往有的乙方会推荐另一个不相干的产品
 呵呵，这里我相信每个乙方都有一套自己的交付品
心无痕-PM-bj 说:
 比如：XXX说明书、方案建议书等。。。
itpub id 中惠李-打杂-dg 说:
 这也是打单最基本的要求
pharos【谷雨霖】-cto-北京 【招聘java工程师】 说:
 中惠的甲方管理比较规范，赞一个
itpub id 中惠李-打杂-dg 说:
 作为中惠这边来说，不限定乙方的交付品格式
 因为甲方对乙方，是一对多的关系
Bobby-PM-XM 说:
 
itpub id 中惠李-打杂-dg 说:
 b、项目实施评估
心无痕-PM-bj 说:
 但应该有甲方自己的限定规划才对。。。
itpub id 中惠李-打杂-dg 说:
 心无恨，这个下来我们来细化
心无痕-PM-bj 说:
 OK
itpub id 中惠李-打杂-dg 说:
 这里主要是针对乙方对自己案例的描述，评估乙方的实施方法论
 c、培训和售后服务
 关注乙方在项目验收后，配合甲方进行推广的方式和方法
 d、供应商资质评估
 供应商的规模、业绩等
 e、风险评估
 这里是甲方最难实现的地方，也是甲方和乙方pm的区别之一
 因为甲方要考虑项目效益的问题
 即投入产出的量化评估
 乙方往往认为项目成功的标准，更多给予甲方的感觉是：项目上线，项目验收客户签字，回款了，和甲方摆一桌，吃个庆功饭，就OK了
susan-pa-襄樊 说:
 这是投资分析，还不能算风险评估吧
itpub id 中惠李-打杂-dg 说:
 甲方却还还要考虑投入后，项目产品带来的回报风行
 回报风险
 对于甲方来说，投资分析，也是风险的一方面
 呵呵，不过不同公司，区分不同，不过都是要做的功课
susan-pa-襄樊 说:
 对，你继续
itpub id 中惠李-打杂-dg 说:
 4、商务谈判
 通过上面的甄选，就过滤掉一些乙方了
 这里就值钱了，乙方的兄弟们，要多留意下，中惠的商务谈判，呵呵
 从信息化项目管理角度上说，商务谈判是在一定的公司策略指导下，与乙方进行的，确定合同条款的过程，这里强调的是甲方的权益最大化
 目的是最大化的维护公司利益，确定最优的价格和可以得到优质可靠的服务条款
 不好意思，死机了
 大家能看到我的信息吗
susan-pa-襄樊 说:
 可以
pharos【谷雨霖】-cto-北京 【招聘java工程师】 说:
 嗯
心无痕-PM-bj 说:
 讲到商务谈判了。
海茶-SSE&PMP-北京 说:
 可以看到。
小西-Editor-北京 说:
 能
itpub id 中惠李-打杂-dg 说:
 甲方在这里和乙方往往不能合作的原因是：得不到乙方足够的重视和关注

pharos【谷雨霖】-cto-北京 【招聘java工程师】 说:
 小西来了
itpub id 中惠李-打杂-dg 说:
 乙方，往往那些大牌，对于甲方的项目需求不是抱着协商的方式进行
 而是指手画脚，其沟通方式就让甲方十分不满
 所以，在这里多数甲方会考虑以后项目启动后，甲方对乙方项目走向的把控程度
 建议：乙方在此时可以通过更好的方式展示自己的实力，而不是通过强势
 4、项目立项
小西-Editor-北京 说:
 恩 最近都没怎么上来很不好意思 刚吃完饭上来听课
itpub id 中惠李-打杂-dg 说:
 在和乙方进行多次接触后，就可以由甲方信息部来协调相关部门进行项目立项的会议了
 这里乙方要多配合甲方进行项目立项报告的制定
 因为需要将从意向提出、需求分析，到可行性方案论证，到产品选型各阶段产生的重要内容整理形成文档
 并且这里，甲方为了保证项目能够得到高层的支持，必须在此阶段要尽可能多的把公司高层拉进来，暂且不管跟这个高层有没有关系
 5、项目启动会
老谷"项目管理MSN群"专题讨间：4月13日中午12：30  失败项目经验谈，老谷 说(13:11):
 服务器好像有些问题
itpub id 中惠李-打杂-dg 说:
 我的重点部分就是前面了，也就是迎合了我所说的”前紧后松“的”前紧“
 而甲方要考虑的方面如下：
 在项目实施过程，甲方的项目管理团队，沟通是最重要的，因为要负责需求调研和资源调配。不能是业务部门提出一个需求，直接丢给乙方去实现，若干天后，乙方完成并实施（

这样的后果一般就是业务部门想要的没有实现，而己方又浪费了大量的人力）。而应该甲乙双方加强沟通，目标一致，通力合作；才能成功。另外，面对面的会议工作模式也是非

常必要的。对一些不是很熟悉的业务，甲方项目管理人员可以一起约上关键用户会谈，避免了转述带来的信息流失。
 b、注重这些乙方是否具有项目实施能力、项目实施是否正确、甲方和乙方项目组士气、项目实施中有什么困难需要出面协调，当然对具体的开发细节也必须适当关注，但是关注

这些细节的目的决不是要就事论事地去解决这些具体问题，而是要通过对这些细节的关注分析出需要对乙方实施什么样的管理。
pharos【谷雨霖】-cto-北京 【招聘java工程师】 说:
 很细致
itpub id 中惠李-打杂-dg 说:
 c、加强对项目关键点的审核和项目关键环节的控制。在项目的每个关键点，设立里程碑，对前一阶段的工作进行严格的审核和评审。保证这一阶段出现的问题不会被传递到下一

阶段，甚至被放大。同时，通过对关键环节进行有效的控制以保证项目的质量和项目的进度。这里就是我说的“后松”，即，关注重要节点
 susan，你说的项目计划虚是什么意思？我理解的项目计划是在项目启动会上说的项目计划，你的项目计划指？
 d、对待乙方绝对不能摆甲方的架子，也不要用强制性命令来展示自己的权威。优秀的软件产品不是我们管理出来的，而是乙方开发出来的。在不超过甲方底线的情况下，多做换

位思考，给予乙方最大的支持。
 e、在项目过程中，甲方往往对付款不敏感，因为使用部门和支付部门不是一个主体，结果可能导致甲方业务部门在签字的时候，担心责任问题，才开始对产品进行测试和确认，

从而发现问题，责令乙方修改，影响项目验收进度。主要原因是，甲方往往忽视业务部门的参与，解决方案的确认和测试都有项目组自己搞定，或者文档没有确认签字，导致上线

前，业务部门发现有些不是他们需要的，或者在培训过程中，项目组要花费大量精力。最好的解决方案就是要从业务部门中选择认真负责、精通业务的关键用户（如营业、计费、

账务、结算、接口等专人负责），做好功能验证和需求确认的工作（让其以后负责系统测试、部门培训等事宜，以减轻甲方项目组压力，这就是“四两拨千斤”）
 这些都是整理好的，直接复制了
pharos【谷雨霖】-cto-北京 【招聘java工程师】 说:
 “对待乙方绝对不能摆甲方的架子” 一条阵营
itpub id 中惠李-打杂-dg 说:
 对，老谷，现在能体会到我了吧，呵呵
pharos【谷雨霖】-cto-北京 【招聘java工程师】 说:
 一直在体会你
itpub id 中惠李-打杂-dg 说:
 最后，谈下甲方PM要具备的方面：
pharos【谷雨霖】-cto-北京 【招聘java工程师】 说:
 有这样的懂技术、协调的甲方不多
itpub id 中惠李-打杂-dg 说:
 1、由于甲方在选择PM的时候，无非要考虑的就是：业务背景或技术能力，因此拥有足够的行业背景、业务知识、技术能力和项目协调能力
 2、 必须具备主动沟通的意识和有效沟通的能力，要经常换位思考，换个角度去思考问题。要培养关注细节的行为习惯以及拥有准确分析问题的能力；
 3、 拥有计划管理的能力。有一个清晰完整的计划和目标，经常与实际进展进行对比分析，发现偏差判断对项目的影响以及如何调整，这就是对计划的掌控
 最后，就是送给甲方自己的：甲方PM虽然是客户，但项目是合作和管理出来的，不是指挥出来的！在这里，甲方PM也是业务部门的“供应商”！
 完了，谢谢大家
小西-Editor-北京 说:
 鼓掌
poppy-software engineer-bj 说:
 
Bobby-PM-XM 说:
 严重鼓掌
itpub id 中惠李-打杂-dg 说:
 唉，累坏了，我也是从别的前辈那里吸取的，加以理解，还有别人的影子在里面
Bobby-PM-XM 说:
 学习了，
itpub id 中惠李-打杂-dg 说:
 我也是被业务部门骂过来的，所以我一般不为难乙方
richard_tl_sh 说:
 总算听到甲方的心声
itpub id 中惠李-打杂-dg 说:
 估计骂乙方的，都是甲方的业务部门
richard_tl_sh 说:
 爷的呻吟
pharos【谷雨霖】-cto-北京 【招聘java工程师】 说:
 鼓掌！
 你们有多少供应商
itpub id 中惠李-打杂-dg 说:
 谢谢，老谷，谢谢，大家
lill-PM-BJ 说:
 鼓掌 ！！！乙方很不容易。呵呵
itpub id 中惠李-打杂-dg 说:
 10多个吧
pharos【谷雨霖】-cto-北京 【招聘java工程师】 说:
 供应商管理每年怎么做
 例如，进出标准、年鉴等
itpub id 中惠李-打杂-dg 说:
 我们最近上了ITIL，里面有供应商管理，包括资质管理
 把业务部门的保障到信息部，是外包部分的，就要参考我们制定的协议，来制定指标评估外包商
心无痕-PM-bj 说:
 好的。谢谢中惠的精彩演讲，进一步看清楚了甲方的关注点，我写记录呢，一会儿会发出来，分享给大家。。。。
itpub id 中惠李-打杂-dg 说:
 比如：故障响应率、服务满意率等
 我们信息部内部有对公司各业务部门承诺哦的SLA
 就是ITIL的理念
 对供应商和外包商有奖惩机制
Bobby-PM-XM 说:
 呵呵
pharos【谷雨霖】-cto-北京 【招聘java工程师】 说:
 嗯
 会多长时间做一次考核
itpub id 中惠李-打杂-dg 说:
 每年，根据服务协议
 服务协议每年续签一次
pharos【谷雨霖】-cto-北京 【招聘java工程师】 说:
 
 好的，大家还有问题么？
 我们再次感谢中惠的细致分解，学到了一个规范管理的案例。
海茶-SSE&PMP-北京 说:
 呱唧呱唧， 中惠讲的东西果然是可以卖钱的。
poppy-software engineer-bj 说:
 
pharos【谷雨霖】-cto-北京 【招聘java工程师】 说:
 谢谢中惠。
itpub id 中惠李-打杂-dg 说:
 。。。。。。
 卖钱？
 大家的博客都帮了我不少
pharos【谷雨霖】-cto-北京 【招聘java工程师】 说:
 海茶joke呢
 哈哈
海茶-SSE&PMP-北京 说:
 "这里就值钱了，乙方的兄弟们，要多留意下，中惠的商务谈判，呵呵"
itpub id 中惠李-打杂-dg 说:
 其实我也是学习大家的东西
pharos【谷雨霖】-cto-北京 【招聘java工程师】 说:
 心无痕，在么
itpub id 中惠李-打杂-dg 说:
 之前一个乙方，做ITIL的，就是产品展示的时候，很拽，虽然很牛
pharos【谷雨霖】-cto-北京 【招聘java工程师】 说:
 谁牛都不对
 一个阵营做事情，这才是硬道理
itpub id 中惠李-打杂-dg 说:
 对的，相互尊重
pharos【谷雨霖】-cto-北京 【招聘java工程师】 说:
 再牛业和他本人没关系
 是站在平台上的牛，离开平台呢？
 心无痕在么
itpub id 中惠李-打杂-dg 说:
 叫  摩卡，大家听过吧
pharos【谷雨霖】-cto-北京 【招聘java工程师】 说:
 听你讲整理记录了，辛苦下将记录贴到pmbar
 哦
 知道这家公司
心无痕-PM-bj 说:
 呵呵，在呢，
itpub id 中惠李-打杂-dg 说:
 很多到我们公司的乙方，认为我们太小，因为我们找的都是行业内比较有名的乙方
心无痕-PM-bj 说:
 摩卡，了解，
 在长椿街，大城大厦。
pharos【谷雨霖】-cto-北京 【招聘java工程师】 说:
 方便将记录贴到pmbar上
心无痕-PM-bj 说:
 OK，
pharos【谷雨霖】-cto-北京 【招聘java工程师】 说:
 辛苦
心无痕-PM-bj 说:
  用客气，
itpub id 中惠李-打杂-dg 说:
 oracle ebs ，portal是德勤实施的，KOA是蓝凌
心无痕-PM-bj 说:
 我自己养成的习惯，呵呵，看书也这么做感觉 错，，，，谢谢老谷提供的这个平台，以及中惠的分享与各位的参与。。。
 蓝凌？呵呵，深圳的，
 咨询+落地
susan-pa-襄樊 说:
 感谢中惠李
itpub id 中惠李-打杂-dg 说:
 老乡，客气了，一起努力，一起学习
Scott_SAP/Oracle FI/CO_WH 说:
 老乡，讲的很好
心无痕-PM-bj 说:
 
 有点儿忙，一会儿把记录发出来，
 
秋枫-PM-北京 说:
  辛苦了连续复习了2遍
jason-projectmgr-dalian 说:
 很棒，受益匪浅。
小西-Editor-北京 说:
 全部看了一遍  感觉碰到这样的甲方真幸运啊 老乡，谢谢分享 哈哈
 摩卡有什么可牛的？真是
镜子-教师-广州 说:
 很系统很详细的分享啊，谢谢
心无痕-PM-bj 说:
 呵呵，
 好像没人说麻卡牛吧？
 摩卡，很一般 ，，，
蔡晓东-技术主管-it-福州 说:
 什么是摩卡？
心无痕-PM-bj 说:
 公司 ，
 。。。。
蔡晓东-技术主管-it-福州 说:
 我以为是
 咖啡
小西-Editor-北京 说:
 
蔡晓东-技术主管-it-福州 说:
 中惠说的很好。只是，这样的甲方，对我们来说是神话。从来不曾遇到过
pharos【谷雨霖】-cto-北京 【招聘java工程师】 说:
 心无痕，纪录搞掂了
 同意老蔡
 神话和传奇
镜子-教师-广州 说:
 如果他的实施人员让甲方觉得他很牛，那通常他们的人修养还不到家，让人觉得专业职业又不同
不胜人生一场醉-代码工-海口 http://blog.csdn.net/baoqiangwang 说:
 中惠心里从暗爽到内伤了
itpub id 中惠李-打杂-dg 说:
 哈哈
不胜人生一场醉-代码工-海口 http://blog.csdn.net/baoqiangwang 说:
 甲方如此残忍
itpub id 中惠李-打杂-dg 说:
 没关系，慢慢来
不胜人生一场醉-代码工-海口 http://blog.csdn.net/baoqiangwang 说:
 让无数英雄竞折腰
itpub id 中惠李-打杂-dg 说:
 我和乙方兄弟，一般都是同吃同工作同玩的e
 那些甲方是没发现你们的长处
qd66-QA-shanghai 说:
  了这个甲方乙方的,深有感触,甲方为了保证项目能够得到高层的支持，必须在此阶段要尽可能多的把公司高层拉进来，暂且不管跟这个高层有没有关
心无痕-PM-bj 说:
 我要遇上中惠这样的甲方，那爽一辈子啦。
qd66-QA-shanghai 说:
 如果真像上面讲的实施那就很OK了
itpub id 中惠李-打杂-dg 说:
 我做项目有一个私心：也想得到乙方的认可
 有时候，需要一个声音给公司，说，你们那个甲方PM不错
 呵呵，我就是这样想的
蔡晓东-技术主管-it-福州 说:
 我所见的甲方，多是上班打卡而已。再就是“屁股决定脑袋”，被领导拍板子了，就拿起板子拍乙方。碰上个别有推动力的，我们都欢喜的不得了。
qd66-QA-shanghai 说:
 但实际过程中发现很难,很多情况下,业务部门前期参与的不是很多,或者不重视,导致最后项目不能如期完成,因为用户不是很满意,
itpub id 中惠李-打杂-dg 说:
 qd66-QA-shanghai，这个要看公司高层对信息化建设的意愿有多大
 

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