90年代中期的曲解造成今天的乱象——郞咸平7月15日多伦多演讲文字实录（2）
什么叫制造业国家，就是一个把资源挖光的国家叫做制造业国家。我们把树
给日本，日本怎么自己不砍树，我们砍呢？这不是傻瓜吗？就是出口创汇的理念，
把我们最好的产品给全世界别的国家了。到最后你发现，你一旦给了大量的外汇
之后，你必将重蹈日本的覆辙。中央银行要抵制人民币升值，但是不是这样的，
数字发展的很快，如果这样下去的话，人民币升值是很可能的。做到这一步本质
问题是什么呢？就是各地政府，对于出口创汇理念，这种以钱为纲理念的过度执
行，出口、退税到最后让我们全体老百姓买单。
告诉各位这么多的故事是什么意思呢？真正把我们带入这步田地的是我们意
识形态产生了重要的问题。那就是邓小平以经济发展为纲的理念被彻底的驱赶。
所以我要谈下面一个话题。
那就是“以钱为纲”理念走到今天，这么多的改革是谁席卷了改革的利益？
我的结论就是“腐败铁三角”。腐败的地方政府勾结腐败的企业家、勾结腐败的
专家学者，形成一个牢固的“腐败铁三角”。那么这个铁三角是由学者提供一些
冰棍似是而非的理念，地方政府执行，透过医改、教改、房改、国企改革。那么
资本家赚了钱以后回馈给学者，这个铁三角已经在中国形成庞大的势力，他们操
纵着媒体，欺骗社会大众。
但是，腐败铁三角的问题非常的严重。讲到这里，要告诉各位一个悲观的事
情，就是在座各位问郎教授，你认为亚洲各国哪一个国家的政治体制最好？只要
你们想到的一定是错的。亚洲最好的经济政治体制是菲律宾，完全是美国的体制。
可是我告诉你，菲律宾的经济在1960年代是亚洲的超级强权。为什么走到了2000
年之后，他的女人要去别的国家做保姆呢？原来政治体制本身是中立的，问题是
看谁在执行。
你要想想看，如果执行体制的是腐败铁三角，那么这个想象改革的结果是绝
对的悲观。就是前面讲的，在任何体制下，在美国菲律宾体制下一样这么做。所
以你要记住我今天讲的话，你不解除腐败铁三角，中国会逐步走向菲律宾，不会
走向美国。那么今天我们到底需要什么呢？我们今天所需要的是继往开来，那就
是直接继承邓小平以经济发展为纲的理念，这是什么意思呢？跟发射火箭一样，
火箭有三截，第一截过了是第二截。邓小平以经济发展为纲的理念必须结束了，
否则的话就是腐败了。现在是到了点燃第二道火箭的时候，就是在更高的层次上
发展，这也是突破当前中国经济困局的最重要方面。
那么这个问题应该怎么理解呢？今天中国的问题，中国的经济问题，已经不
能够在经济领域里面来解决。只有跳出经济圈来努力，才有可能反过来解决经济
问题。那么如何解决呢？那么我对于十七大之后的政治形势我有个人看法，邓小
平提出以经济发展为纲，拨乱反正，拨阶级斗争的乱，现在必须要做到公平、公
正，拨什么乱，拨以钱为纲的乱。做到公平、公正，给每一个老百姓一个平衡点，
你要上得起学，这是最起码的要求，住得起房、退得起休，这才是一个小康社会。
我们过去800美元说是小康社会，不是的。我们今天真正做到的，不是看这个数
字，而是看得起病、住得起房、退得起休。要做到这样，要给每一个老百姓立足
点的平衡。
所以我在此呼吁，呼吁什么呢？呼吁中国走向一个以公平、公正为纲的真正
的社会主义国家。那么讲到这儿，你们马上问我一句话了，郎教授，咱们是不是
走回头路了？我们的市场化还要不要搞了？我非常愿意回答你们这个问题。
下面就是一个你们会感觉比较激动的题目，就是“我们如何走市场化的道
路”。在讲这个之前，我要先说，我们这么多年的改革开放，腐败铁三角哪个是
最重要的？一个是国企改革、一个是房地产改革。国企改革从我呼吁之后已经产
生了警惕。房产改革我在多伦多呼吁，希望能够引起重视。
那么现在在一个公平、公正的社会主义之下，我们还要走市场化的路吗？我
可以清楚的告诉各位，28年的改革开放，你认为我们走的是市场化的路吗？我告
诉你，绝对没有。我们是什么市场化呢？这28年，是供给面市场化严重不足，需
求化市场严重过剩。因此我认为，未来我们要加深改革，什么叫加深改革？真正
走向真正的市场。为了阐释我的观点，我想用房地产的案例和各位说一个说明。
什么叫做中国传统的市场化理念？我想从地产的供给面和需求面来谈问题。
首先谈谈供给面。什么叫做楼市的供给？它是长流程管理，加上两个核心资
源。哪两个呢？一个叫土地开发权：一个叫做大额贷款，就是银行信贷权。
这些完全操纵在政府手上。那么长流程管理，就是从立项到开发等等据说有
100个公章要盖。所以楼市的供给面根本就是一个市场化严重不足的这么一个供
给面。看长流程管理，100个公章都需要政府来盖。你知道一个公章多少钱吗？
以前请吃饭就可以，现在不行。这个价码是水涨船高，越来越高，几万都不行，
现在要几十万才可以。100多个公章，你加加，看多少钱？不得了了。政府大量
参与，使得贪污的成本大量的升高。
所以你看，原来房地产供给是一个完全没有市场化的，市场化是严重的不足。
那么在这个时候我想很快的给你讲一个案例，因为我想你们可能有些人会想到国
内发展，因为你们对国内市场发展有一个了解，但是我还是讲股市是比较担心的。
那么看看地产的违规操作，中国地产违规操作分为三个方面：包括非法土地
的操作、代收税、非法的土地开发。没有公开竞价，全部都是私下协议。
第二是以代征税方式逃税，上海市和中央政府的关系很微妙的，就是交成交
税。那么上海市税务机关对于收税机关很奇怪，不要多收税、不要超前，这是腐
败政府的奇怪现象。代征税是什么意思？比如说餐厅，由于你的成本难以核算，
那么对于这种企业，按照规定是以代征税来做。上海房地产以代征税的方式来做，
收7.24% 的营业税。
按照我们的资料显示，除此之外，上海市的经济开发区，基本上等于逃税天
堂。所以你相信不相信2001年之前，上海市最大竞争优势是低税率，这么低的税
率，在社会主义的中国简直是匪夷所思。那么在资本主义的加拿大也是不可思议
的。那么2001年，中央政府在其他省份的压力下，不得不要求上海将承包税拿出
一部分支持西部大开发。所以朱熔基搞了分税制，国税和地方税增加。
那么最有趣的呢，就是违规的资金操作，这种现象在中国遍地都是。这个案
例非常具有代表性。什么叫做违规的资金操作？上海市具规模的地产商 500家，
资金回报率等于150%这么高。比如你买土地，好了，你钱不够付怎么办？拿不到
土地证就办不了银行贷款，包括土地证、建设证、开工证你没有不担心的，上海
市政府会帮你忙，你给政府的钱，政府补偿金占7成。那么这个30%里面就有问题
了。
那么这个现象不但在上海有。新华社在三天前也公布了一个，也是一样。实
际启动资金只有1000万元，但是最后的收入是5.6亿元，是一样的。这个和地方
政府的勾结，上海市这个案例可以用到全国都行得通，这是新华社三天以前通告
的。那么这个资金不足怎么办呢？我们发现有一家公司，地产商钱不够怎么办？
提供委托贷款给你，你买土地钱不够，上海市政府把钱借给你，拿到这个土地证
了，就可以向银行贷款了。那么这个钱来自哪里呢？来自老百姓的养命钱、社保
金等等。这个钱属于全体老百姓，图利谁呢？图利某一些资本家，这就是“以钱
为纲”的改革。
如果实在没钱怎么办呢？这家国资公司，他们出80%的钱，地产商出20%的钱，
那么项目完成以后，把80%的钱还给国资公司，顺便给一点利息。那么这样的操
作几乎用于全中国。地价越贵，GDP越高。种种因素加在一起，严重不足的市场，
使得供应成本大幅度的增加，问题出来了。为什么买呢？你可不可以不买呢？那
就是今天中国讲的问题，到底中国出了什么问题？
我们中国是一个非常缺乏投资机会的国家，你除了炒股票、买房子以后，你
没有机会投资。如果你是一个餐厅老板，你赚了钱之后，你敢不敢开第二家餐厅，
你想做什么？更有趣的是有钱也不敢投资。问国内的企业家学生，问他们有钱干
什么？跑到加拿大办绿卡算了。为什么呢？不放心，怕再投资下去，钱收不回来
怎么办呢？
所以我们很多优秀企业家、民营企业家，他们投资相当的短视，不是不想投
资，而是投资环境恶化。所以大家注意，一个新观点出来了。
企业家该投资不投资的钱，配合上贪官污吏的赃款，配合上国外的热钱，再
加上社会上各类的游资，这四类形成在一起，形成一个所谓的虚拟资金。这个虚
拟资金，打到哪里哪里就有泡沫。那么这个虚拟资金有一个特色，什么特色呢？
不可预测、不可控制、不可监管。那么常有人问我说，为什么中国股市这么热？
原因就是这一部分的虚拟资金打入股市的结果，股市利润不高，那么打入楼市。
成都购房的外来资金占了50%，所以房价高。重庆的外来资金是10%，所以房
价低。虚拟资金来的时候是不可预测和控制、不可监管的。虚拟资金打入了重庆，
重庆搞了一个项目，房价开始蠢蠢欲动，急速上升。不是你想不想上的问题，而
是虚拟资金打到哪里，哪里就有泡沫。
这是一个现状。那么你说虚拟资金进入股市，股市很好，赚了钱炒房子。你
们股市一跌的话，虚拟资金照样转入楼市基金。股市涨也好、跌也好，楼市都是
一样的。根本无法预测、无法控制、无法监管的。那么这种现象不是靠所谓的宏
观调控可以解决的。那么你们可能有一个怀疑，为什么在3月、4月、5月，当政
府提出宏观调控的时候，利率上升，为什么利率上升，当天上午大盘跌一点，一
到下午大盘马上上去，甚至更高。这和我们以前的情况不一样，当然不一样，你
知不知道利率是什么结果？利率上升进一步打击了民营企业的投资欲望，这样有
更多的基金进入股市。
把印花的税收从千分之一调整到千分之三，好像虚拟资金走了，走到楼市去
了。楼市的价格大幅上升，无法控制。所以今天听我们这么一讲，在座每一位来
宾都会是一个好的经济学家。
所以我们看一看，我们是什么样的市场化呢？那就是供给面由于政府的垄断，
市场化严重不足。需求面呢，虚拟资金横行造成市场化过度，这两个扭曲在一起，
老百姓再也来不及防止了。因为这种虚拟资金大量的进出，是没有办法的。这是
中国最新的现象，房价特高。卖不出去，还不能买。那么更有趣的是什么呢？就
是这种供给面严重市场化不足，需求面严重市场化过度，可以解释中国所有的改
革。举个例子，医改是不是这样的样子？你发现医改，你要搞市场化，很多民营
企业进入这个市场，以上海为例，包括长江医院、红桥医院等等。需求面呢，市
场化太过了。所以供给面市场化严重不足的垄断，配合随意定价，老百姓再也看
不起病了。教改一样的，北大、清华、复旦、交大都是政府的学校，都是政府垄
断的，拿政府的补贴、政府的财政预算，是供给面严重市场化不足。需求面随意
涨价、乱收学费，又是市场化太过。一个市场化严重不足的供给面，配合上严重
不足的需求面，农村子弟上不起学。
前一阵子各位关注国内的报道，吴敬琏教授提出火车票涨价导致老百姓的强
烈反应。今天听完我的教授，你成为中国最好的经济学家，你就知道谁对了。铁
路也是一样，供给面市场化严重的不足，需求面如果你允许铁路随意定价的话，
一定定得高，又是市场化严重过度，到最后老百姓火车坐不起。所以铁路本身也
是这样的问题，所以为什么老百姓是对的，原因就在这里。通讯是不是？银行是
不是？通讯我们有中国移动、中国联通两家垄断。在中国打手机双方收费，你打
来我还要付钱，为什么呢？所以中国银行的需求面也是过度，怎么过度？存款利
率和贷款利率息差很大。原来中国改革开放的主题就是这个。这就是我们过去所
谓的市场化了。
那么我们前面讲的和医改之后看不起病、教改之后上不起学、房改之后住不
起房，真正的实质问题就是一个市场化的扭曲造成前面的现象，上学难、住房难、
看病难，完全是这个问题。讲到这里大家应该很清楚了，原来我们未来的路，要
摆脱这样的扭曲市场，走到真正的市场才行。如果走不到呢？如果市场供给面还
是垄断呢？那么你在需求面，就应该控制价格了。就恢复到过去的计划经济，那
是没有办法的事。
那么最后一个课题，我要跟各位谈谈，我相信也是大家所关切的。为什么中
国通货膨胀这么严重呢？和我前面讲的有没有关系呢？
那么跟各位讲一个简单的数据。去年农产品丰收，按照经济学理论，如果农
产品丰收的话，粮油价格应该下降才对啊？是吧？可是我们竟然发现，这种经济
理论中国不能用的，还都是相反的。所以到了今年1月份的时候，你发现粮油价
格大幅上升、上升幅度高达10%到20%，我想请问为什么？那么国内很多的经济学
家又在胡言乱语，说什么结构性通货膨胀，胡说八道，根本不是。就是我前面讲
的理论，什么理论呢？就是腐败。你发现一个很有趣的现象，中国各行各业只要
跟腐败有关系的，一定是欣欣向荣。跟腐败没有关系的，一定都是萧条的，很有
意思的。
这是我给你解释为什么通货膨胀了，那么这是一个很有趣的理论，你们听，
你们看今天国内的报纸，问某某经济学家，现在是萧条还是膨胀？如果他的答案
是萧条、或者是膨胀，下面不用看了，因为他没有搞清楚。中国是一个非常奇特
的经济体系，它是萧条跟膨胀同时存在的。和你们加拿大不一样，加拿大就是萧
条。
那么中国是哪个部门萧条？那个部门膨胀呢？和腐败有关的都膨胀。比如说
房地产、公共建设、形象工程、基础建设、股票这个都是通胀部门。那么萧条部
门呢，基本上都是民营企业、什么养猪的都是萧条，干部对猪没有什么兴趣的。
那么是这么一个二元经济体系。那么如果你是这么一种二元经济体系的话，
那就很有意思了。这个可以向各位解释，为什么宏观调控政策在中国容易失效。
我们举一个例子，中央银行提升银行利率0.25%，你知道对过热的部门是什么情
况吗？这些过热的部门，很多都是政绩工程、形象工程、或者房地产，他们对过
热绝对不感兴趣。
所以在膨胀的部门，你利率调高了以后还膨胀。萧条部门就不一样，萧条部
分大部分是民营企业，民营企业向银行借不到钱的，他们的金融是通常的黑市。
黑市是非常敏感的。当官方利率提高0.25%，黑市利润提高4倍，提高1%，这是什
么结果呢？进一步打击了本身比较萧条的部门。利率一调整以后，膨胀的部门更
膨胀，萧条的部门更萧条。这就是今天的中国。我讲到这里你就清楚为什么宏观
调控没有用了。一个政策很难同时管膨胀、同时管萧条，没有这样的政策出来。
那么在这种情况之下，你发现膨胀部门虽然占的总量不是很大，可是他把资源大
量吸收过去了。
那么今天我们国家出现了什么问题，这些膨胀部门跟贪污部门有关，把我们
的社会资源大量引入到了这个部门。其他的部门缺资金、还缺投资欲望。所以既
缺资金又缺投资欲望。所以在今年1月份的时候，虽然粮食大涨、粮食丰收，可
是由于萧条部门需要资金，政府加印钞票造成了全面通胀。因为粮油价格上涨
20%，当我们中国老百姓每吃一口饭，就要给贪官污吏买20%单，你说惨不惨。今
天不是说中国老百姓要不要反腐的问题了，要不要配合胡温新政了。鸡蛋价格上
升37%，猪肉价格上升26%，那么我们看这个猪怎么回事？为什么猪肉价格上升这
么快？最近报上出了一个笑话。洞庭湖有水患，老鼠全出来了，所以老百姓说猪
肉买不起了，我们就吃老鼠肉吧，这是上天对我们的恩赐。为什么猪肉要上升呢？
第一个是猪瘟。第二个就是农民养猪的积极性不高。还有就是把大猪杀了之后，
没有小猪，所以产生了猪肉荒，所以产生了猪肉价格上涨。所以你发现，我们这
个体系，大家对于实实在在投资信心不大，他愿意拿这个钱去炒股票有兴趣。
如果你连四个月猪你都不想投资，你说我们的投资环境能不恶化吗？各位你
下次看到中国股票蓬勃上涨的时候，不要认为是乐观，而是更多的虚拟资金挤压
出去了，一定是投资环境继续的恶化。那么在投资环境恶化的前提之下，更显现
出胡温政府意识形态改变的重要，也就是要从过去的以钱为纲，改为公平、公正
为纲。只要把投资环境治理好了，才能消除虚拟资金问题。才能让大家该干什么
干什么，现在是全民炒股。
那么在今年两会期间，通过一个法案叫做“两税合一”是什么意思呢？就是
外商不再享有税收优惠，就是内资和外资享受同样的税率，不知道各位知道不知
道？世界五百强在香港发表声明，世界500强是这么说的，他说支持中央政府两
税合一的决定，但是他们有要求，什么要求，各位知道吗？希望中央政府能够给
他们提供一个公正、公平的营商环境。所以讲到最后你发现我们中国未来的希望
很清楚，必须打破以钱为纲的理念，转到公平公正。这是世界500强的需求，只
有转到了公平、公正、把基础打好之后，才有第二阶段的经济发展。那么我们以
前，对于这类所谓的和谐社会我们理解不够，主要原因呢？我觉得我们宣传部门
理解不到位所至。各位听了我的演讲，我讲了这么多的问题，你会发现公正、公
平的需求，对于我们中国的未来，扮演何等重要的角色！
按照主办单位的安排呢，是希望我的演讲分成两段，讲一半休息一下，再讲
一半。但是今天现场气氛十分热烈，使我一口气讲到结束。谢谢各位。