《时代》专访马斯克：最多4年人类将重返月球

马斯克称人类最多4年将重返月球

出品 | 凤凰网科技凤凰新闻客户端

作者 | 霜叶

日前《时代》编辑、记者杰弗里·克鲁格（Jeffrey Kluger）在SpaceX总部对该公司CEO埃隆·马斯克(Elon Musk)进行了采访，谈到许多话题，其中包括马斯克创办SpaceX的原因，对新一轮登月竞赛中“各路诸侯”的看法，以及他对近期人类太空旅游的预测。

记者提问：通常，人总是对自己亲身经历过的“历史”有深刻感受。经历过第二次世界大战的人，会对第二次世界大战有深刻理解。你是在阿波罗11号任务之后两年出生的，因此，征服太空的想法似乎已深入你的骨髓。

埃隆·马斯克：我认为阿波罗11号任务是人类历史上最激励人心的事情之一，可以说是最激励人心的事情。它对生活在地球上的人的激励作用令人难以置信。它确实激励了我。如果不是阿波罗11号任务，我不确定SpaceX是否会存在。

我一直期待着我们能超越阿波罗11号，在月球上建立基地，把人送到火星上，甚至在2019年可能会将人送到木星的卫星上。而且我认为，如果在1969年进行调查，大多数人都会有这样的想法。现在已经是2019年，实际情况是美国甚至没有能力将人送入近地轨道。

年复一年，我一直期待着我们能超越阿波罗任务，但我们没有，这让我对未来感到悲伤。我认为，至少对我而言——我认为可能对很多人来说都是如此，感觉未来会比过去更好。如果没有这点理智，人就会对未来玩世不恭和悲观。

记者提问：许多热爱太空的人都同样失去信心和失望，我也不例外，但我没有建立一家太空公司，你建立了一家太空公司。是什么促使你这样想的：这件事必须要有人做，我就可以做，我至少是可以做到这一点的人之一。

埃隆·马斯克：我不认为我是能成立一家太空公司的人。我认为SpaceX有90％的可能会失败。实际上，我最初的想法是，完成一个名为“火星绿洲”的慈善任务，在火星表面上放置一个小温室，种子在脱水营养凝胶中，在火星上着陆时会补充水分。我们将看到一张令人难以置信的照片：绿色植物与红色背景形成鲜明对比。我的目标只是让公众感到兴奋，然后让国会兴奋，国会就会增加美国航空航天局的预算。我计划花掉一半通过PayPal获得的收益，为NASA争取更多预算，它将有更多资金完成登陆火星的任务。

记者提问：私人完成太空任务、创办火箭公司并非易事。你是怎么起步的？

埃隆·马斯克：由于买不起美国火箭——它们价格太高了，我去过俄罗斯数次，当时俄罗斯正在退役许多洲际弹道导弹。因此，我2001年和2002年初去俄罗斯的目的，是试图购买一些退役的洲际弹道导弹，这听起来很疯狂，但是您知道，俄罗斯无论如何都要抛弃它们。但他们一直不断对我涨价。

我也意识到，即使NASA的预算翻一番，除非能找到出色的火箭承包商，否则它仍然无法取得进展，因为它还是会使用一次性火箭，这样我们登陆火星任务的结果仍然可能是插上一面旗帜，留下几个脚印，当然，这也比不登陆火星好，但不如在月球、火星上建立基地，并最终在火星上建立能自给自足的城市好。于是我就萌生了“尝试创办一家火箭公司”的想法。

我认为创办火箭公司几乎肯定会失败。事实上，最初时我不让任何人投资这家公司。不是因为我认为公司会好转，而是因为我认为它会失败。

记者提问：如果2019年的马斯克可以与沃纳·冯·布劳恩（Wernher Von Braun）、克里斯·克拉夫特（Chris Craft）、吉恩·克兰兹（Gene Kranz）等20世纪60年代的航天英雄交谈，如果向他们提出一条建议——无论是技术、精神、推销技巧还是长期愿景方面的，您会提出什么样的建议？

埃隆·马斯克：冯·布劳恩对其所作所为很清楚。他的计划是开发可重复使用的火箭。但这些计划的执行并不顺利。无论采用什么样的设计，火箭只需可以重复使用就可以了。目前火箭发射方式太疯狂了，它就像我们有一架飞机，用户到达目的地的方式是在目的地上空跳伞，让飞机撞在地面上。这就是除猎鹰9外目前火箭的工作方式。这简直是太疯狂了。

为了使我们能生活在多个星球上，我们必须解决火箭的重复使用问题。没有解决火箭的重复使用问题，就像在过去轮船不能重复使用那样。如果轮船不能重复使用，海洋航行的费用将高得离谱，轮船出发前需要拖着一条船，供返程时使用。或者我们可以想象，如果飞机不能重复使用，就不会有人坐飞机，因为飞机的价格高达约2亿美元。

这就是完全和快速的可重用性，是征服太空的必杀技的原因，也是征服太空的一个基本条件——没有它，我们就不能生活在多个星球上。如果没有充分和快速的可重用性，我们就无法在月球或火星上建立城市。这就是SpaceX一直在努力解决火箭可重复使用问题的原因。

记者提问：有人主张，如果在工作目标和创造性方面像SpaceX那样偏执——偏执在这里是褒义词，来开发真正可再生、真正清洁的电网，在拯救物种方面的连锁效应将在相对短的时期内更突出。你有没有想过这一问题？

埃隆·马斯克：我认为特斯拉实际上在实现可持续能源经济方面取得了很大进展。我认为就运输的电气化而言，特斯拉把可持续运输向前推动了10年、也许是20年。这些在宏大计划中只是一小部分，但它们确实很重要。

如果我将全部精力都用于经营特斯拉，而非同时兼顾SpaceX和特斯拉，我们发展的速度会快多少？我认为边际价值相对有限。我宁愿让特斯拉的发展多用几年时间，但同时拥有SpaceX，因为我认为这是很好的平衡。

记者提问：显然，目前很多人都想知道的一个问题是，载人版龙飞船何时能实现载人往返国际空间站？

埃隆·马斯克：这需要NASA和SpaceX都做好准备。在SpaceX方面，我认为大约6个月后我们将做好准备工作。但无论目前的时间表如何，这看起来都有点像芝诺悖论：对于给定的任何时间点，工作都只能完成一半。因此，如果目前我们的时间表说还需要大约4个月，那么确切时间大概是8个月。

记者提问：如果把房子作为赌注，你认为人类何时能再次在月球上留下鞋印？

埃隆·马斯克：虽然听起来很疯狂，但我想我们可以在不到两年内再次登陆月球。我认为我们可以在两年内实现不载人登月，也许在之后的一两年，我们可以把航天员送上月球。我认为最多4年人类将再次登陆月球。

记者提问：你所说的“我们”，指的是美国还是SpaceX？

埃隆·马斯克：我不确定。如果说服NASA和政府相信我们可以做到的时间要长于我们自己干的时间，那么我们可能自己干。把星际飞船送到月球上可能比说服NASA相信我们能做到这一点更容易。

很显然，对于这样的决定我无能为力。但是，说服NASA大量持怀疑态度的工程师相信我们有这样的能力，需要付出巨大的努力。他们有很好的理由质疑我们的能力，打消他们怀疑的方法，就是实际展示自己的能力。

记者提问：你们没有计划利用猎鹰火箭和龙飞船在3年内实现载人登月，而是将更雄心勃勃地采用超级重型火箭和星际飞船，为什么会是这样？为什么不声称“我们现在就可以登月”？

埃隆·马斯克：我想我们可以重复阿波罗11号任务，完成其他一些小任务——也即让人类重返月球。但翻拍的照片总是不如原版好。

我们真正想要的是，能够向月球或火星运送足够载荷的运载工具，这样我们就可以建立一个完整的月球基地。永久有人驻留的月球基地将是令人难以置信的，就像我们在南极洲有一个永久有人驻留的基地一样。在月球上建立科学基地绝对更酷。

这就是我们为什么努力尽快建立月球基地的原因。您知道，我认为，一家公司不断开发新技术，尽可能快地使自己的产品更新换代是个好主意。这让人有点不舒服，因为毕竟我们已经为猎鹰9、重型猎鹰火箭以及龙飞船投入了大量努力。但实际上我们应该做的就是尽快让它们被淘汰。我们会把它们送到博物馆中。

记者提问：最后一个问题，月球上还会出现人类脚印，火星上也会有。有一天你的脚印也会留在月球或火星上吗？

埃隆·马斯克：我希望能登陆月球和火星。我觉得这很有趣。但我需要确保......首要目标是有助于人类生活在多个星球上。我不会因个人追求去月球或火星。生活在多个星球上有助于确保人类在地球上拥有可持续的气候。

文章参考：https://time.com/5628572/elon-musk-moon-landing/

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“加速全球向可持续能源转变”

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